Раскол из-за объединения: как повлияет на политические процессы в Молдавии годовщина присоединения к Румынии. Румынская оккупация молдавии Молдавия румыния

Румыния делает очередные шаги к присоединению Молдавии. Румынская Социал-демократическая партия открыла свой филиал в Кишиневе. Группа молдавских и румынских политиков (включая бывшего премьера и председателя парламента Молдавии) создали Совет по объединению двух стран. А премьеры двух стран Рэзван Михай Унгуряну и Владимир (Влад) Филат договорились о совместном заседании правительств двух стран.

В середине февраля открытое посягательство на суверенитет Молдавии со стороны Румынии перешло в новую фазу. В Кишиневе появилось представительство Социал-демократической партии Румынии, которое открыл депутат румынского парламента Кристиан Ризя. Тут же прошла учредительная конференция. На ней были избраны четыре сопредседателя организации (по числу регионов, на которые румыны уже поделили Молдавию). Предполагается, что за молдаванами зарезервируют квоты в партийном списке на румынских выборах.

Тем временем 3 марта история получит продолжение. В ходе телефонного разговора между премьерами Молдавии и Румынии говорилось о том, что на совместном заседании правительств двух стран будут обсуждаться меры по дальнейшей двусторонней интеграции. Слово "интеграция" здесь ключевое. То есть, Румыния и Молдавия создают единое целое — пусть поначалу речь и не идет о создании единого государства. Но цепочка опробована веками. Сначала союз, затем конфедерация, затем федерация…

Впрочем, сам Филат все подозрения отвергает. Он заявил, что в ближайшее время пройдут совместные заседания правительства Молдавии с коллегами с Украины и из Болгарии. Он также привел в пример практику подобных заседаний: Россия и Италия, Румыния и Венгрия, Румыния и Италия… Только вот первыми молдавские министры будут заседать с румынами, а не с украинцами. Если учесть, что сам Филат во время беседы с президентом Румынии Траяном Бэсеску называл молдавский язык "румынским", подозрения закрадываются еще большие.

Инициативу премьеров двух стран и румынских социал-демократов подхватили и общественные активисты из организации Actiunea-2012 ("Действие-2012"). В различных районах Бессарабии (основной части Молдавии), а также в некоторых городах Приднестровья они развешивали плакаты с надписью Aici e Romania! ("Здесь Румыния!"). Среди активистов были как граждане Молдавии, так и Румынии. То обстоятельство, что Приднестровье не входило в состав Румынии никогда (исключая период оккупации 1941-1944 годов — и то это была не совсем Румыния), участников действа не смутило.

Параллельно нашлась организация, которая решила одернуть поборников идеи Великой Румынии. Политическая партия "Патриоты Молдовы" в ответ на действия румынских социал-демократов решила открыть свои отделения в восточных городах Румынии — на территории исторической области Молдова. Свои действия они обосновали тем, что "румынская" Молдова — часть исторической Великой Молдавии. И можно бы ее отсоединить от Румынии…

Действия "контрпропагандистов" понятны. Увы, только едва ли в Яссах, Галаце или каком-то другом городе восточной Румынии найдется много желающих присоединиться к Молдавии. Обитатели румынской области Молдова считают себя румынами, а не молдаванами. В Молдавии же людей, считающих себя румынами, пока что подавляющее меньшинство — несмотря на близость двух языков и отсутствие религиозных различий. Однако такие люди все же есть. И в Бухаресте делают все, чтобы их процент рос.

И вот 29 февраля процесс пошел еще дальше. Группа политиков, предпринимателей, деятелей культуры двух государств объявила о создании Совета объединения. Его цель — слияние Молдавии и Румынии в одно государство. С молдавской стороны в него, в частности, вошли бывший молдавский премьер Мирча Друк и экс-председатель парламента Александр Мошану. Оба были членами Партии коммунистов, которая всегда выступала против объединения. Выходит, что их тем или иным способом переубедили.

Из учредительных документов организации так и прет ненависть к России, которая якобы виновата в том, что "единый молдавский народ" когда-то разделили. Примечательно, что видные румынские политики свои подписи под этими документами ставить не стали. Все-таки отношения с Россией Румыния не рвет и рвать полностью не собирается. Молдавские националисты же выступают в роли дрезины, которая едет впереди румынского электровоза.

"Целью провозглашения 27 августа 1991 года Декларации независимости Республики Молдова было избавление от колониального русско-советского ига и открыть путь к воссоединению румынского народа. Поражение Кишинева в войне 1992 года, развязанной Кремлем против территориальной целостности Республики Молдова, изменило соотношение сил в молдавском обществе в пользу проимперских, русофильских, антирумынских сил, выступающих против независимости", — утверждают создатели Совета объединения.

"Это блокирует стратегический курс, установленный Республикой Молдова в Декларации независимости. В этой ситуации Совет объединения считает, что спасение национальной идентичности, наших румынских языка и культуры может быть обеспечено только через объединение Республики Молдова и Румынии… Мы не желаем существовать в этой исторической несправедливости, поэтому мы требуем признания политиками на обоих берегах Прута права румын снова быть вместе", — отмечается в декларации совета.

Авторы документа заглянули и глубже в историю. Они вспомнили, что в 1812 году Бессарабия вошла в состав России. "Исполняется 200 лет аннексии Бессарабии Российской империей", — ужасаются они. Как-то забыв о том, что никакой независимой Румынии в те годы еще не было. Было Молдавское княжество, зависимое от Османской империи. Оно и сохранилось — только его часть вошла в состав России. Но что не придумаешь ради своей мечты…

Давать прогнозы, чем он завершится, не возьмется никто из ответственных историков и политиков. Главный вопрос здесь насколько сильно стремление молдаван к реинтеграции? Криков раздается много, но для перекраивания политической карты в этой части Европы нет веских оснований, прежде всего - экономических. Сегодня существуют независимая Республика Молдова, бывшая Молдавская ССР Советского Союза (Бессарабия в пределах Российской империи), и Молдова - историческая область Румынии между Восточными Карпатами на западе и рекой Прут на востоке.
История распорядилась так, что границы Молдовы постоянно передвигались, то сужаясь, то расширяясь, то теряя свое значение под властью более сильных держав. Основа молдавского этноса начала складываться примерно в IV в. До этого на территории исторической Молдовы жили гето-даки, скифы, бастарны и другие племена. В IV-V вв. она подверглась нашествию гуннов, а следом за ними, в V-VI вв., сюда пришли племена западных и южных славян, в частности русинов.
При этом надо иметь в виду, что в еще более ранний период истории территория нынешней Молдовы подверглась гораздо меньшему влиянию римлян, чем, скажем, Дакия или .
О стабильном государстве, называемом Молдавским княжеством, можно говорить с XIV в. В средневековых европейских источниках оно именуется также Малой Валахией, а турки называли его Богданией, по имени первого его господаря (князя, властителя) Богдана I, или Каро-Ифлакой. Территориальная история княжества - не проста. Кроме исторической Молдовы и Бессарабии, оно включало в себя земли Покутья, Буджака и Буковины. На востоке граница княжества проходила по Днестру. На юге у него была граница с Валахией, она проходила в дельте Дуная, а затем по его течению, а также рекам Сирет и Милков. В Карпатских горах княжество соседствовало с Трансильванией и Венгрией.
На севере, в Покутье, с Королевством Польским. По мере того как происходили политические изменения в соседних государствах, границы снова видоизменялись, не говоря уже о метаморфозах в названиях соседних с Молдавским княжеством государств. Оно просуществовало с 1359 по 1861 г. Но полностью самостоятельным княжество не было, особенно сильно на него влияли Валахия и , а начиная с XVI в. оно находилось под властью Османской империи. Волны непокорности туркам возникали достаточно часто, иногда поднимаясь до пиков крестьянских восстаний с вилами наперевес. Тогда молдавские господари начинали искать союзника и находили его в России, заключая с ней военно-политические альянсы. Стефан Великий III (правил в 1457-1504 гг.) - с Иваном III; Петр Рареш (1527-1538, 1541-1546 гг.) с Иваном IV; Дмитрий Кантемир (1710-1711 гг.) - с Петром I. В Русско-турецкой войне 1710-1713 гг в составе русской армии сражались и молдаване. Но еще с 1711 г Порта стала назначать молдавскими господарями греков-фанариотов. Поражения Турции в русско-турецких войнах XVIII-XIX вв. ослабили зависимость Молдовы и Валахии от Турции. По Кючук-Кайнарджийскому миру 1774 г Россия получила право на защиту и покровительство христианам в Дунайских княжествах (в Молдове и Валахии). Однако после Русско-турецкой войны 1806-1812 гг Россия, получив по Бухарестскому мирному договору Бессарабию, лишилась этого права, Дунайские княжества возвращались Турции. По итогам Крымской войны 1853-1856 гг и в соответствии с Парижской конвенцией 1858 г., подписанной Великобританией, Австрией, Францией, Россией, Пруссией, Турцией и Пьемонтом, Валахия и Молдавия получили право называться Соединённые княжества Молдавии и Валахии (под сюзеренитетом Турции). Тем не менее это уже было ядро будущей Румынии. Полностью независимой она стала в 1877 г.
В XX в. молдаване за короткий период рассеялись по странам мира. Сегодня много их живет и трудится в Западной Европе и Латинской Америке. В России, в Украине большинство из них имеет гражданство и крепкие корни, но и приезжающих на заработки тоже немало. Сегодня Румыния предоставляет свое гражданство по заявлению всем гражданам Республики Молдова, имеющим родственников, родившихся на румынской территории до 28 июня 1940 г. Этой дате предшествовали 22 года, когда расколотая Молдова воссоединилась.
После Октябрьской революции 1917 г Бессарабия, входившая в Российскую империю, выбрал собственный парламент объявивший 6 февраля 1918 г свою территорию Молдавской демократическое республикой, независимой от России. Румынские войска к тому времени уже заняли всю Бессарабию и 26 ноября 1918 г две страны объединились. Советская Россия посчитала этот акт аннексией, и даже на географических картах обозначала Бессарабию как территорию, «оккупированную боярской Румынией».
23 августа 1939 г в Москве был заключен Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом («Пакт Молотова Риббентропа»), по секретному протоколу которого Бессарабия и Северная Буковина переходили в сферу влияния СССР. В ночь на 28 июня 1940 г., буквально за несколько часов до начала вооруженного вторжения с советской стороны, король Кароль II в ответ на ультиматум СССР отдал приказ войскам отойти с этих территорий.
Обе части Молдовы обладают общей культурной самобытностью, но историческая область Молдова в Румынии, так сложилось, край, сравнительно более богатый интересной архитектурой, произведениями изобразительного искусства и музыки. Фольклор, народные промыслы, обычаи и костюм - отдельное достояние молдавского народа в Румынии, причем живое, не перешедшее исключительно под стекло музейных витрин и в этнографические парки. Интересно, что во многих исполняемых и сегодня в румынской Молдове песнях и балладах рассказывается о реальных исторических событиях и личностях господарях и вождях крестьянских бунтов. В этом смысле вся историческая Молдова такой заповедник, самым естественным образом сливающийся с живописной природой.
Центральные и северные районы исторической области Молдова насыщены историческими и культурными памятниками. Только в уезде Яссы 526 раритетных археологических объектов, 20 мемориальных зданий, 10 музеев и 580 историко-архитектурных памятников.
Стены многих монастырей и церквей в румынской Молдове украшены многофигурными фресками на библейские сюжеты, подробными изображениями Страшного суда, рая и ада. Эти фрески на первый взгляд кажутся хаотичными, но придай этому хаосу строгую логику, и многофигурные композиции лишатся своей неповторимой энергетики. Чего, понятно, никто делать не собирается. Одна из самых знаменитых церквей исторической Молдовы в этом стиле - церковь Георгия Победоносца, как с внутренней, так и с внешней стороны, ее называют «Сикстинской капеллой Востока» или «Синим монастырем» за преобладание в его декоре разных оттенков глубокого синего цвета, причем состав ингредиентов этой краски утерян. Церковь была построена в 1488 г за четыре месяца, по воле Стефана Великого в честь победы его войска над османами в Васлуйской битве. Всего же 8 так называемых окрашенных церквей исторической Молдовы внесены в список Всемирного наследия ЮНЕСКО.
Славится румынская Молдова и древними традициями виноделия, которому около четырех тысяч лет, особенно уезды Бакэу и Вранча. В селе Котнарь близ Ясс расположена одна из самых известных и древних молдавских виноделен, знаменитая своим превосходным белым вином. В области есть и курорты - горнолыжные Челау Дурау и Вустер, а также бальнеологические, самый знаменитый из которых - «Слэник-Молдова», стоящий на 20 минеральных источниках и работающий с 1800 г.

Общая информация

Область на востоке Румынии внутри своей территории подразделяется на исторические Молдову и Буковину.
Административно-территориальное деление: 8 уездов.
Административный центр: Яссы, 320 888 чел. (2002 г.), второй по численности населения город Румынии, после Бухареста.
Крупные населенные пункты: Бакэу, Ботошани, Галац, Пьятра-Нямц, Сучава, Пашкани, Васлуй, Фокшани Галац, Текуч.
Этнический состав: румыны (молдаване) - 90%, венгры - 6,6%, цыгане - 2,5%, немцы - 0,3%. украинцы - 0.2%, русские-липовяне - 0,2% турки и другие народности - 0,2%.
Языки: румынский (официальный), венгерский.
Религии: христианство, православные - 94%, католики - 4%, атеисты - 2%.
Денежная единица: румынский лей.
Крупнейшие реки: Прут, Сирет и его притоки - Молдова, Бистрица.
Крупнейшее озеро: Биказ.
Важнейший речной порт: Галац.
Важнейший аэропорт: международный аэропорт Друмул в Яссах.

Цифры

Площадь: 36 806 км 2 .
Население: 4 456 000 чел.
Плотность населения: 121 чел/км 2 .
Самая высокая точка: гора Петрос (2104 м).

Экономика

Промышленность: нефтехимическая, металлургическая, лесная, деревообрабатывающая, целлюлозно-бумажная, текстильная, металлообрабатывающая, пищевая; производство стройматериалов. Каскад ГЭС на реке Бистрице.
Сельское хозяйство: производство зерновых (кукурузы), сахарной свеклы и др.; садоводство, животноводство (преимущественно крупный рогатый скот и овцеводство); Виноградарство.
Виноделие.
Сфера услуг: туризм

Климат и погода

Умеренный континентальный.
Средняя температура января: -5°С.
Средняя температура июля: -22°С.
Среднегодовое количество осадков: 500 мм, в горах до 700 мм.
Снег в горах лежит с декабря до апреля.

Достопримечательности

■ Церкви - объекты Всемирного наследия ЮНЕСКО : XV в. - Св. Георгия Победоносца в монастыре Воронец, Св. Креста в монастыре Пэтрэуци; XVI в. - Усекновения Главы Иоанна Предтечи в монастыре Арборе, Успенская в монастыре Умор, Благовещенская в монастыре Молдовица, Св. Георгия Победоносца в монастыре Сучава, Николая Чудотворца в монастыре Пробота, Воскресения Господня в монастыре Сучевица;
■ Церкви того же «окрашенного» стиля, не включенные в список ЮНЕСКО : Преображения Господня в монастыре Слатина (XVI в.) Сошествия Святого Духа в монастыре Драгомирна (XVII в.) и другие;
■ Яссы : Свято-Никольский собор (XV в.), церковь Трех Святителей (XVII в.), Митрополитский собор (XIX в.); Дворец культуры (неоготика, начало XX в.), в окрестностях - городки Тыргу-Фрумос и Хырлэу;
■ Пашкани : церковь Св. Михаила и Гавриила (XII в.), Барский дом (XII в.);
■ Роман : армянская церковь (XVI в.).
■ Васлуй : руины крепости и церковь Св Иоанна Крестителя (XV в.);
■ Мэрэшешти : мавзолей памяти героев Первой мировой войны;
■ Пьятра-Нямц : этнографический и художественный музеи. Музей естествознания (уникальная коллекция ископаемых рыб);
■ Монастыри : Молдовица, Воронец, Сучевица, Путна, Сучава, Умор, Нямц, Агапия.
■ Национальные парки : Чахлэу, Калимани, Биказулуй; Карпатский заповедник, природный парк Ванатори Нямц.

Любопытные факты

■ Большинство современных специалистов по романским языкам, по сугубо лингвистическим критериям, не выделяют молдавский язык как самостоятельный, а квалифицируют его как один из диалектов дако-румынского языка. Румынский язык среди романских языков считается самым гибким, в плане заимствований из других языков. Так, начиная с XIX в. он активно пополнялся французской лексикой. Интересно, что в разговорном языке жителей румынской Молдовы следы этого процесса гораздо заметнее, чем в языке жителей Республики Молдова.
■ В монастырях Молдовы монахи не бьют в колокола, а стучат по ним длинной палкой с привязанным к ней молоточком. Этот способ созыва верующих на молитву родился во времена владычества Османской империи, когда турки категорически запретили колокольный звон, и постепенно стал обычаем.
■ На территории румынской Молдовы живут представители одной из редких субэтнических венгерских групп - чангоши.
■ Господарь Стефан III Великий (1457-1504 гг.) воевал с турками, поляками и венграми, провел 47 сражений и только два проиграл. Если он изначально понимал, что противник сильнее, вел длительные переговоры с ним. благодаря чему при нем было ослаблено давление на Молдову со стороны Османской империи Построил крепости Сороки, Орхей, Хотин и Четатя-Албэ, заложил множество монастырей и церквей, среди которых, кроме Воронца, Добровэц, Нямц. Бистрица и другие. Отдал много сил и средств возрождению в XV в. православной святыни - монастыря Зограф на Святой горе Афон в Греции.
■ Археологические раскопки в Молдове и Буковине доказали, что амулеты-марцишоры, знаки радости по поводу прихода весны, существовали еще тысячи лет назад. Это были маленькие камешки на нити. И камешек, и нить окрашивали в красно-белые цвета. Позднее камешки были заменены монетами. Юные девушки носили эти амулеты на шее 12 дней, затем вплетали их в волосы и снимали, когда прилетали аисты. Нить привязывали к дереву, а на денежку покупали брынзу.

После смены власти в Молдавии в 2009 году и ухода коммунистов в оппозицию в республике с новой силой возобновилась дискуссия о возможности объединения с Румынией в одно государство - по примеру ГДР и ФРГ, ставших объединенной Германией. 27 марта 2012 года в Молдавии в очередной раз отметили день воссоединения Бессарабии с Румынией в 1918 году. По этому случаю сторонники объединения двух государств провели в Кишиневе унионистский марш. Этому, в свою очередь, предшествовало первое совместное заседание правительств двух стран. Насколько велика вероятность того, что Молдавия все же войдет в состав Румынии? В каком формате это может быть осуществлено? Много ли в республике сторонников унионистской доктрины? На эти и другие вопросы читателей "Ленты.Ру" ответил исполнительный директор Ассоциации историков и политологов "Pro-Moldova", кандидат исторических наук, доктор политических наук Сергей Назария.

Владимир

Сергей Михайлович, добрый день.

В чём выгода, на Ваш взгляд, для руководства Молдовы от объединения с Румынией? Молдовские политики войдут в правительство Румынии по каким-либо квотам или это манёвр молдовского бизнеса в целях облегчения налогового бремени со стороны государства с возможностью более лёгкого освоения рынков Румынии и ЕС?

Каким образом подобное изменение границ в послевоенной Европе может воздействоать на стабильность политико-экономического развития стран Балканского и Черноморского регионов?
Леонид

Являеться ли экономически выгодным для Молдавии обьединение с Румынией?

Какие экономические интересы у Молдавской бизнес элиты в свете обьединения?

Lathos

Вы слышали анекдот? Перед войной старого крестьянина спросили: "Когда было лучше, при румынах или при русских?" И он ответил уклончиво:" Лучше всего было,когда румыны ушли, а русские не пришли".

Многие помнят первое объединение не лучшим образом, "второе пришествие" румын вряд ли будет комфортнее.Чем плоха Молдова сама по себе? У неё есть все данные стать второй Швейцарией и быть привлекательной для иммигрантов, если "кантоны" придут к согласию.

Ответ: Во-первых, я начну с того, что подавляющее большинство населения республики не поддерживает идею объединения с Румынией. По данным опросов идейных сторонников объединения, которые при любых обстоятельствах его поддержат, всего лишь четыре процента. Еще несколько процентов, примерно восемь, также готовы объединиться с Румынией по разного рода экономическим соображениям (если улучшится их экономическое положение, возрастет профессиональный статус, появятся возможности социального роста, откроются какие-то перспективы для их детей). Они считают, что если в результате объединения улучшится социально-экономическая ситуация, то они за объединение. Все остальные – против, пусть и в разной степени. То есть подавляющее большинство наших граждан не поддерживает эту идею.

Теперь вопрос о так называемой политической элите, о руководстве. Дело в том, что и там не все однозначно. Я бы не сказал, что вся молдавская элита (как минимум - те люди, которые сейчас представлены во власти) за объединение. Это не так. За объединение откровенно выступает партия Гимпу, это так называемая Либеральная партия, румынские националисты, которые составляют менее четверти от всего альянса, если брать в процентном соотношении тех, кто за них голосовал. Конечно, в правительстве они обладают несколько большими рычагами, чем то количество процентов, которое они получили на выборах.

Что касается партии Лупу (Демократическая партия Молдавии), она против объединения. Правда, при этом они остаются в альянсе с унионистами, по всей видимости, из-за боязни возврата коммунистов.

В партии Филата в этом вопросе все сложнее: там есть и откровенные унионисты, есть и сторонники государственности. Сам Филат позиционирует себя как сторонник государственности, хотя некоторые его действия и действия министров в правительстве говорят о том, что им не чужда идея объединения, в частности, я говорю о вопросе введения так называемой "истории румын". Это ксенофобская этнократическая румынская концепция о том, что все, кто говорит на румынском языке, - румыны, поэтому они должны жить в объединенном государстве, то есть примерно то, что писал Гитлер в "Mein Kampf" о немцах: все, кто говорит на немецком языке, должны быть объединены в единое государство.

Кроме того, они поддерживают идею так называемых двух румынских государств: мол, один народ, но два государства. Но при этом у оппонентов этой идеи возникает вопрос: если два государства и один народ, то зачем нужны два государства? Это скрытая форма унионизма. Но самое главное, я думаю, даже не в этих чисто идейных или внешних проявлениях. Я считаю, что самое главное состоит в том, что значительная часть молдавской элиты (по крайней мере, та, которая сейчас находится у власти) чувствует свою неполноценность, неспособность эффективно управлять государством. И эти унионистские тенденции и проявления со стороны этих людей выражают именно этот комплекс неполноценности, неумение эффективно управлять и попытку перевести стрелки, переложить ответственность за управление на фактор за пределами Молдовы, в данном случае, на Румынию. Это как призвать варягов в правление. Просто они сами не справляются с вопросами управления. Вот в этом, мне кажется, суть вопроса.

Но если объединение и произойдет в обозримом будущем, то только в случае полного развала молдавского государственного аппарата, неспособности государства исполнять свои элементарные функции, в том числе и функцию управления. И для того чтобы навести порядок в стране, которая может быть охвачена хаосом, могут быть "введены" румынские войска (пока, слава Богу, в кавычках). Для этого уже есть определенные договоренности по линии Министерства обороны, по линии Министерств внутренних дел, по линии других министерств. Оговорено, что в случае каких-то внутренних беспорядков страны приходят друг другу на помощь. Вы же понимаете, что под этим подразумевается легализация румынского вмешательства в наши внутренние дела.

Но если объединение пойдет по такому сценарию, естественно, будет сильнейшее сопротивление, кровопролитие. И если это и произойдет, то только путем огромного насилия над населением. По крайней мере, я уверен в одном: какое-то, возможно немногочисленное, но очень активное меньшинство сторонников сохранения молдавской государственности будет сопротивляться до последнего.

Евгений

1. Вообще, нужно ли Румынии объединение? Кто в Румынии и из каких соображений получит выгоду от этого?

2. Как в мире относятся к этой возможности?

Ответ: Я думаю, что неправильно было бы говорить, что для простых румын, а может, и для всей Румынии вообще, объединение с Бессарабией – это большая радость, по крайней мере, в социально-экономическом плане. Потому что это дополнительная нагрузка на бюджет, на социальную сферу и так далее. Однако я не думаю, что те крайне националистические круги, которые сейчас управляют Румынией, во главе с Бэсеску (который, как вы помните, является апологетом Антонеску, союзника Гитлера), намерены активно инвестировать что-либо в Бессарабию. Их не волнует не только наш жизненный уровень, но и жизненный уровень собственного народа, они не особо озабочены тем, будет ли тут какое-либо развитие. Они прекрасно понимают, что этого не будет, они преследует не эту цель, а, скорее, геополитические цели, реализацию проекта великой Румынии. Это так называемая România Mare, "большая Румыния" или "великая Румыния", выход к Днестру, изгнание отсюда любого российского влияния. Судьба населения, в общем-то, никого не заботит, просто тут есть определенные геостратегические цели.

В межвоенное время был выдвинут лозунг румынской правящей элиты: "Хотим Бессарабию без бессарабцев". Но получив Бессарабию с бессарабцами, они получат огромные проблемы, вплоть до серьезных потрясений в самой Румынии. Потому что мы не румыны, мы не ощущаем себя румынами. Мы не интегрируемся так просто в румынское общество. Должны пройти как минимум несколько поколений, а у Румынии и без нас уйма проблем, в том числе и с национальными меньшинствами: с венграми, с цыганами, с другими. А если еще и мы туда добавимся, это может привести к серьезным потрясениям внутри Румынии, к ее ослаблению, поэтому объективно это невыгодно Румынии. Вопрос в том, понимают ли это крайние националисты. Думаю, что нет.

Егор В.

Здравствуйте!

В соответствии с принятым в Румынии законом о воссоединениие- в Молдове начали раздавать румынские заграничные паспорта. Такая стратегия напоминает политику РФ в Абхазии и в Южной Осетии, когда потом появился повод о введении войск в связи с защитой граждан России. Насколько реален этот сценарий и почему правительственные круги Молдавы не препятствует этому? Неужели непонятно- что это прямой путь к потере суверинитета. Или молдавское общество уже смирилось с этим?

Ответ: Я не думаю, что аналогия справедлива, все-таки Молдавия – признанное во всем мире государство. Абхазия была отколовшейся от Грузии территорией со своими собственными автономными структурами управления, но она не была никем признана. И в данном случае у румын есть и другие поводы для вмешательства, более серьезные, чем просто защита своих граждан.

Я уже говорил о межправительственных соглашениях на уровне министерств о взаимной помощи в случае каких-то чрезвычайных ситуаций в Румынии или Молдавии. Вряд ли мы будем спасать румынское правительство в случае чрезвычайных ситуаций там, за Прутом. А вот что касается обратной ситуации – по законной просьбе молдавского правительства войска Румынии могут перейти Прут и вмешаться. Но это, опять-таки, крайний сценарий, сегодня он невозможен. Что может быть в будущем, если ситуация тут настолько ухудшится и начнутся беспорядки? Гипотетически – такой сценарий возможен, в действительности – я пока не вижу предпосылок к этому и думаю, что до этого не дойдет. Хотя, конечно, все может быть. Но, я думаю, что этого не произойдет, и сравнение нас и Абхазии в данном случае не очень верно.

Что касается паспортов: часто нас спрашивают, какова цель румынского правительства, которое выдает такое огромное количество паспортов. Цель, видимо, понятна даже вашим читателям, тем, кто задал вопросы. Таким образом, получив молдаван в большинстве своем как румынских граждан, они осуществляют объединение де-факто, а потом, возможно, и де-юре. Зачем гражданами Молдавии, если они уже граждане Румынии, нужно еще одно правительство в Кишиневе? Логика такова, может быть, я несколько утрирую.

Но для молдаван получение румынских паспортов имеет чисто прагматическое значение. Работы у нас тут нет, надо куда-то ехать на заработки, а румынский паспорт дает возможность свободного передвижения по Европе. Вот молдаване и рвутся его получать. А если предположить, опять-таки, гипотетически, что они получат возможность свободного проезда на территорию Евросоюза с молдавскими паспортами – пока непонятно, когда это будет, но если предположить это, вы убедитесь в том, что у румынского посольства и румынских консульств вообще не будет очередей на получение гражданства. Будут, может быть, какие-то отдельные люди, раз в неделю или чаще, которые захотят сделать румынский паспорт, но большинству он будет не нужен. Люди берут румынское гражданство из чисто прагматичных соображений.

Если бы, скажем, Россия ввела визовый режим с гражданами Молдовы, я вас уверяю, резко повысилось бы количество тех, кто желает получить российские паспорта. Потому что это бы давало возможность въехать на территорию России и работать там. А так как у нас свободный въезд на территорию России, желающих получить российский паспорт на порядок, а то и на два порядка меньше, чем количество желающих оформить румынский паспорт.

Михаил

Опишите сценарий наиболее быстрого вхождения Молдовы в состав Румынии.

Ответ: Я не хочу вообще описывать какие-либо сценарии объединения, потому что лично я против объединения, как и большинство моих сограждан. Я говорю о себе, о членах моей семьи, у меня как минимум в четырех-пяти поколениях все молдаване, есть и русские, и украинцы, у меня дед украинец, но тоже уроженец этой земли, у него прапращуры тут родились. С момента образования Молдавии в Средние века тут проживало более трети не-молдаван, большинство из них русины, предки нынешних украинцев. У нас всегда было многонациональное сообщество, и никогда люди не стремились к ликвидации своего собственного государства.

Были попытки обращения к России в эпоху позднего Средневековья и раннего периода модерна, Нового времени, когда молдаване обращались к России с просьбой взять Молдавию под покровительство, однако даже тогда не было никаких намеков на ликвидацию государственности, то есть имелось в виду сохранение молдавской традиции, молдавской государственности, но под российским покровительством.

И, тем более, сегодня, когда никто нам не угрожает (турки, слава богу, мирные люди), за исключением румынских ирредентистских поползновений, у нас нет причин даже в малейшей степени отказываться от своего суверенитета. Наоборот, большинство хотят его укрепления, естественно, в разумных рамках, потому что процессы глобализации, интеграции, сближения народов и государств и здесь вносят свои коррективы. Однако никто не собирается объединяться с Румынией.

Я упомянул попытки молдаван попасть под покровительство России в прошлом, потому что других подобных примеров нет. Со стороны молдаван никогда не было попыток объединиться, скажем, с румынами. Правда, в 1859 году, под давлением великих держав, в том числе и России, Молдавское княжество все-таки согласилось объединиться с Валашским в единое государство. Однако и при этом следует отметить, что выборы были сфальсифицированы, потому что за два года до этого тоже были проведены выборы, но не было давления великих держав, и все (те люди, которые имели право голосования - крупное боярство) единогласно проголосовали против объединения. А через два года на них надавили Россия и Франция, поэтому и произошло подобного рода объединение. Но и тогда это не выражало волю большинства молдаван.

То есть дело в том, что я не вижу каких-либо внутренних предпосылок к объединению с Румынией, по крайней мере, касающихся желания населения. Только катастрофа может привести к этому. Но я надеюсь, что она не произойдет.

Александру

1. Каковы перспективы того что два румынских государств и один народ-могут жить без образования единного государства?

2. Сегодняшний этап развития общества и глобализация сделали унирю анахронизмом или нет?

3. Вероятное вхождение РМ в ЕС может ли рассматриваться как этап более совершенный чем униря?

Наднациональные институты существующие в ЕС не уменьшают ли пользу унирий?

Ответ:

1. Во-первых, это не два румынских государства. Есть молдавское государство и румынское государство. Я вам уже говорил, что подавляющее большинство молдаван не считают себя румынами. Интересно то, что среди тех четырех процентов, которые жаждут объединения с Румынией, не все себя считают румынами. Некоторые считают себя молдаванами, но они за объединение с Румынией. Когда ему задаешь вопрос "Ты кто?" - он отвечает, что он молдаванин. Когда спрашиваешь: "Ты хочешь объединиться с Румынией?" - он отвечает: "Да, хочу". То есть тут явно нельзя говорить о двух румынских государствах. Это натяжка, это попытка румынистов выдать желаемое за действительное.

Предпосылками объединения могут стать полный развал функциональности молдавского государства, полное разрушение оставшихся экономических возможностей для существования людей, и даже при этом далеко не все захотят объединяться с румынами. Но перспектива, скорее всего, у нас другая: жить по тому же принципу, как живут австрийцы с немцами. Есть два государства, часть австрийцев считает себя немцами (где-то до 12 процентов), остальные считают себя австрийцами. Хотя они все и говорят на одном языке, у них очень близкая культура, наверняка общая литература, то есть у них очень много общего и в историческом, и в психологическом плане и так далее. Однако австрийцы не отказываются от своей государственности.

Вот примерно так думают и большинство молдаван. Да, мы очень близки с румынами в культурном плане, у нас единый язык, литературная форма идентична, у нас много общего и в истории, по крайней мере, с той частью молдаван, которая осталась в Румынии, объединилась в 1859 году с Валахией и образовала румынское государство. С ними у нас в течение 500 лет была одна история, мы были единым народом, да и сейчас мы их считаем своими братьями, а они – нас. Но я не вижу сейчас возможности (по крайней мере, добровольной) со стороны большинства молдаван объединиться с Румынией.

На бытовом уровне между молдаванами часто ведутся подобного рода разговоры. И не так уж и редко люди высказывают мысль, что с нашими братьями-молдаванами из-за Прута мы готовы объединиться. Но для этого необходимо, чтобы они вышли из состава Румынии. Поймите меня правильно, мы так вопрос не ставим, но на бытовом уровне такие разговоры бывают. Это говорит о том, что наши молдаване из республики Молдова, в принципе, готовы восстановить единство с их братьями из-за Прута, но только с молдаванами, а те вряд ли те захотят выйти из румынского государства. Еще раз повторю - мы так вопрос никогда не ставим, потому что мы признаем Румынию в ее нынешних границах и никогда даже в качестве намека не претендуем на то, чтобы эти границы как-то изменить.

2. Мы в течение четырех дней, со 2-го по 5-е апреля, проводили международную конференцию в Кишиневе по вопросу 200-летия присоединения Бессарабии к России в свете многовекового молдавско-российско-украинского сотрудничества. У нас были участники из девяти стран: Молдавии, России, Украины, Румынии, Болгарии, Венгрии, Германии, Франции и Турции. Правда, представитель Турции был наш гражданин, но он профессор университета имени Сулеймана Демиреля в Анкаре.

Мы, конечно же, обсуждали эти вопросы, мы обсуждали исторические проблемы, исторические вопросы из нашего прошлого. И никто, в том числе и румыны, не высказывали мнения о том, что необходимо объединить Молдову с Румынией и ликвидировать молдавское государство. Наоборот, наши румынские коллеги очень объективно оценивали нынешнюю ситуацию. И в частных неформальных беседах, и в кулуарах, и даже в своих выступлениях они признавали молдавскую государственность и говорили, что политика Бэсеску и тех кругов, которые проводят эту линию на аннексию Молдовы, - это анахронизм, это контрпродуктивно и вредит самой Румынии.

И даже если когда-нибудь и будет объединение, то оно должно происходить по обоюдному желанию. Движение должно быть двусторонним, встречным, а если с одной стороны нет такого, а только из-за Прута, то тогда это будет не объединение, а присоединение, насилие, аннексия, оккупация, называйте, как хотите. И участники нашей конференции об этом неоднократно говорили.

Эти тенденции неактуальны, они контрпродуктивны не только для нас, но и для наших соседей и ближайших родственников румын.

3. Однозначно, да. Более 60 процентов молдаван хотели бы стать частью ЕС. Я думаю, что подавляющее большинство российских граждан (как минимум, молодежь) тоже были бы не против, если бы Россия стала членом ЕС. Я, например, совсем не считаю, что ЕС – это что-то плохое. Наоборот, мы должны объединяться, интегрироваться, создавать единое пространство от Атлантического до Тихого океана, и не только экономическое, но и единое пространство безопасности, как минимум, единое гуманитарное пространство – в смысле передвижения населения, обмена идеями и информацией. Естественно, необходимо сближаться и в культурном плане. В этом смысле молдаване не исключение.

Но при этом 70 процентов молдаван считают, что Россия должна оставаться нашим главным стратегическим партнером. Может быть, кому-то это кажется противоречием, но для молдавского менталитета противоречия тут нет. Потому что молдаване не представляют себе, как можно оторваться от России. При любом раскладе подавляющее большинство за то, чтобы иметь с Россией самые тесные отношения. И Россия должна быть нашим самым главным внешнеполитическим партнером: экономическим, политическим, в области безопасности. Но в условиях нищеты и бедности, в которую ввергли наш народ, люди, конечно, видят во вступлении в ЕС определенную перспективу для своего личного трудоустройства, для улучшения своих условий жизни, увеличения заработка.

И потом, согласитесь, Европа сейчас – это не просто какое-то пространство для внешней безопасности, экономического процветания (при всем том кризисе, который сейчас там происходит, - он в любом случае временный – капитализм без кризисов не может развиваться, мы об этом знаем еще из школьных учебников). Европа – еще и гарантия личной безопасности, соблюдения прав людей. И уровень защиты людей – юридический, социальный – там несравненно выше, чем на Востоке, в том числе и в России. В той же России, если выйти за сто первый километр от Москвы, совсем другие условия, не как в Москве. Да и в Москве часто наших людей (когда я говорю "наших людей", я имею в виду не только молдаван, но и украинцев, тех же таджиков, азиатов) полиция в буквальном смысле терроризирует, третирует, грабит. Этого в Европе нет, поэтому люди, с этой точки зрения, смотрят на Европу исключительно положительно. Я не вижу в этом ничего плохого.

Не только Россия как великая держава, но и Молдавия как маленькая страна, должна, бесспорно, проводить во внешней политике многовекторную линию, линию на развитие отношений со всеми. Но в этом плане нет места унире. Вступление в Евросоюз (хотя вступления в Евросоюз в ближайшей и среднесрочной перспективе не будет, думаю, речь идет о какой-то более отдаленной перспективе, в районе лет 20, и то при условии, что мы будем готовы к этому), я думаю, однозначно поставит крест на унирю с Румынией.

Одесса

Господин Назария, насколько по-вашему вероятно политическое обьединение Румынии и Молдавии в одно государство, в ближайшей перспективе?Не приведет ли это к серьезным гражданским и этническим конфликтам внутри самой Молдавии?

Мы имеем исторический пример-когда Румыния получила территоррию Венгрии- Трансильванию, и после проведения там так называемой "румынизации" доля этнических венгров сократилась с 80% до 8-10%? Не вызовет ли это поток беженцев в Украину? Какова при этом возможная судьба Приднестровья?

Николай Шмайсер

Как Вы считаете, не спровоцирует ли прямая вероятность "объединения" новые вооруженные столкновения с противниками унионистских взглядов, как это случилось в начале 90-х?
морталкомбат

Здравствуйте.

Какие преимущества от объединения для Молдавии и Румынии (для каждой, просьба, перечислить отдельно), и какие проблемы от того, что сейчас эти две страны сепаративны (аналогично, если можно, по пунктам отдельно для каждой страны).

Ответ: Начнем с того, что, конечно, не вся Молдавия войдет в состав Румынии. От нее однозначно отколется Приднестровье. И на решении приднестровского вопроса таким образом подставится жирный крест – в смысле восстановления территориального единства Молдавии. Приднестровье отколется, и, скорее всего, его признает не только Россия, но и, я думаю, большинство мирового сообщества. Да, наверное, и румыны тоже: не нужно им Приднестровье.

Второй момент: не захотят входить гагаузы, болгары. На севере Молдавии тоже очень смешанное население, и там тоже очень сильны антирумынские настроения. Не в культурном плане, не по отношению к румынам как к народу, а именно в плане государственного объединения с Румынией.

То есть минимум половина населения Молдавия в буквальном смысле откажется входить в состав Румынии, откажется категорически, и этот отказ нужно будет подавлять с помощью вооруженных сил. Такое тоже не исключено. То есть в случае объединения может быть конфликт, и довольно кровавый. Даже если объединение пойдет по самому мягкому пути: допустим, проведут референдум, большинство населения проголосует "за" (хотя в ближайшей и среднесрочной перспективе такого быть не может), даже в таком наиболее благоприятном для румын варианте все равно то меньшинство, которое не захочет объединяться с Румынией, не войдет в состав Румынии, а возьмется за оружие. Это гагаузы, север, среди молдаван центра тоже очень много таких.

Предположим, в состав Румынии входит молдавская часть Бессарабии – конечно, румынам прибавляется проблем. Но и для нас это будет крайней плохо, потому что, с экономической точки зрения, Румыния – беднейшая страна, она не способна, как это было в советское время, инвестировать что-либо в нашу экономику, развивать ее. Значит, мы получим дальнейшую деградацию. Более того, отсюда будет только забираться, и ничего не будет возвращаться назад. И даже не потому, что румыны такие плохие, совсем нет. Просто у румын нет ресурсов, чтобы вкладывать. Советский Союз – это была другая страна с огромнейшими ресурсами. И потом, румыны не русские, чтобы за счет себя поддерживать периферию, как это было, опять же, в Советском Союзе, когда за счет России поднимался уровень других республик. Этого не будет, поэтому и в социально-экономическом плане нас ждет дальнейшая деградация без перспектив ее преодоления.

Кто-то может возразить, сказать, что Румыния – член Евросоюза, поэтому оттуда могут пойти какие-то инвестиции. Я очень сомневаюсь, что в Бессарабию хлынет поток инвестиций, не буду сейчас объяснять, почему. В пустыню инвестиции не идут, а под румынами мы превратимся в экономическую пустыню. И еще один аспект – инвестиции же будут идти через Бухарест. И в любом случае в Бухаресте они будут фильтроваться, даже если, предположим, первоначально они будут направляться для развития самых восточных районов Румынии, объединившихся с ней относительно недавно, то есть нашей территории.

Так что кроме дальнейшей деградации и депопуляции этого края нас ничто не ждет. В межвоенное время тут была ужасающая нищета и деградация, 500 тысяч бессарабцев навсегда эмигрировали из Бессарабии. И сейчас часть людей эмигрировала, но если сейчас все-таки есть перспектива возврата в случае изменения ситуации, то тогда, в межвоенное время, молдаване, люди других национальностей, евреи, украинцы массово эмигрировали на Запад: в Канаду, в США, некоторые во Францию, в Аргентину, даже, говорят, на Мадагаскар кое-кто уехал.

Так что в случае объединения нас ничего хорошего не ждет.

Максим

1. Уважаемый Сергей, считаете ли вы, что в случае присоединения Молдовы к Румынии, румынские власти не будут всерьез заниматься развитием хозяйства новой территории, а всё ограничится превращением Молдовы в отсталую сельскохозяйственную область?

2. Согласны ли вы с тем, что многие румыны если и считают молдован родственным народом, то относятся и всегда будут относиться к ним как к людям ниже их по уровню интеллекта и культуры, и что это отношение отразится на жизни всей нации?

Ответ:

1. Могу вам сказать, что это будет происходить не только не только в сфере экономики. Закроется ряд вузов. Я, например, работаю в Государственном институте международных отношений. Но зачем румынам будет нужен вуз в Кишиневе, который готовит специалистов-международников? Такой же есть в Бухаресте. И зачем им будет нужен огромный политехнический университет, бывший в советское время политехническим институтом? Зачем им нужен будет такой большой Молдавский государственный университет? Большие университеты классической формы им будут не нужны. Что-то, конечно, останется.

У нас есть прекрасный медицинский институт, основанный еще в 1945 году на основе второго ленинградского медицинского вуза, его тогда просто разделили наполовину: половина профессоров, доцентов и так далее осталась на месте, а другая половина приехала в Кишинев, было привезено соответствующее оборудование и так далее. Поэтому в этом плане у нас в Кишиневе очень высококвалифицированные преподавательские кадры, потому что старинная российская традиция автоматически была перенесена на нашу почву.

Я не думаю, что румынам будут нужны все эти учебные структуры. Зачем румынам Молдавская академия наук? Естественно, ее закроют. Тут будет полнейшая деградация. Зачем им Союз писателей? Хотя нынешний Союз писателей категорически выступает за объединение. Но их первыми и прихлопнут. Кое-кому, конечно, предоставят места там, в Бухаресте, но структура как таковая тут исчезнет. И так далее и тому подобное.

2. Я отвечу односложно: да, так оно и есть. Но все-таки, наверное, не все румыны, далеко не все. Например, когда я контактировал с румынами, я этого не чувствовал. Однако это чувствуют некоторые наши студенты, которые там учатся, некоторые наши люди, которые там постоянно живут. Такие настроения передаются.

Но я этого на себе не почувствовал. Я общался с культурными людьми, как правило, из академической среды, большинство из них, конечно, так не думает или, как минимум, не показывает этого. Я думаю, что в Румынии культурные и воспитанные люди давным-давно пережили этот этап. Но подобное встречается, очень многие люди говорят, что сталкивались с таким отношением.

Александр

Как вы считаете - объединенная страна получит членство в НАТО автоматически (за счет Румынии) или же должна будет получать его еще раз? Не приведет ли это к конфликтам внутри новой страны?

Да, конечно, а как может быть иначе? Страна перестает существовать как страна, просто ее территория автоматически входит в состав Румынии, а Румыния – член НАТО. Естественно, НАТО расширяется.
Дмитрий

Какова будет судьба русскоязычного населения Молдовы, если произойдет объединение с Румынией??

Ответ : Конечно, большинство русскоязычного населения также не хочет объединяться с Румынией. Потому что в случае объединения резко уменьшатся их возможности культурного развития, поддержания связей с их исторической родиной - Россией, исчезнет образование на русском языке. По отношению к ним будет проводиться усиленная румынизация, как было в межвоенное время и как в принципе сейчас происходит по отношению к молдаванам.

Но если говорить о бизнесе – там несколько иные настроения. Не хочу сказать, что это всеобщие настроения у всех бизнесменов, но по каким-то практическим косвенным признакам я думаю, что это так. Пара русских бизнесменов мне говорили: "Да, при объединении с Румынией мы будем вторым сортом, но мы от этого ничего не теряем, мы и здесь второй сорт в политическом плане, в плане развития каких-то своих культурных возможностей. Но вы, молдаване, при объединении будете третьим сортом: румыны – первый сорт, русскоязычные – второй, а молдаване – третий."

Вот примерно такие настроения. Но почему я говорю, что такие настроения не только у людей, с которыми я говорил, - во-первых, они выражают определенное мнение. Во-вторых, наш бизнес, в том числе и находящийся в руках русскоязычных людей, - полностью социально индифферентен. Наш бизнес, как правило, непатриотичен, он компрадорен. Для этой категории людей патриотизм – это их кошелек. Для большинства, я не хочу сказать, для всех. Есть исключения, есть люди – я их сейчас не буду называть, но они есть, хотя их меньшинство, - которые поддерживают разного рода гуманитарные проекты по укреплению молдавской государственности. Но большинство бизнесменов абсолютно индифферентны. Большинство из них сейчас поддерживают экономически активные партии альянса, мероприятия, которые проводят партии альянса.

Ну, вот возьмите хотя бы телеканал ОРТ в Молдове – он у нас тут называется Prime, - это самый прорумынский канал, он принадлежит одному из самых крупных по молдавским меркам олигархов – В. Плахотнюку, заместителю председателя парламента, а также заместителю Лупу и по Демпартии. Так вот Prime – это самый прорумынский канал и даже, я думаю, самый антироссийский канал. Иногда там звучит с экрана откровенное русофобство, я просто не могу его смотреть, мне он отвратителен. Вот это типичный молдавский бизнесмен.

Андрей Богомазов

1. Объединение если случится, как вы думаете, это будет политическое или экономическое?

2. Вам известно, сколько молдаван получили румынские паспорта? Что это такое, ассимиляция или оппортунизм?

Почему раньше люди пугались возможности объединения, а сейчас они его допускают во многих случаях?

3. Вы бы уехали из Молдовы, если эти 2 государства объединились в одно государство?

Спасибо,

Ответ:

1. Я думаю, что не будет никакого объединения. Как я уже говорил, в экономическом плане объединение вызовет деградацию. Я уверен, что отсюда будут все высасывать, а возвращать ничего не будут. Румыния – сама очень коррумпированная страна. Вы думаете, румыны, придя сюда, оставят бизнес в руках нынешней молдавской бизнес-элиты? Они отнимут этот бизнес. Поэтому зря те бизнесмены, о которых я говорил, думают, что найдут какой-то общий язык с румынами. Не будет никакого экономического развития. Будет дальнейшая деградация и отнятие бизнеса у местных предпринимателей. Не для того румыны собираются хапнуть Бессарабию, чтобы оставлять местным бизнесменам эти рычаги.

2. Смотрите ответ выше.

3. Вы знаете, я хочу умереть в Молдавии. Я не хотел бы умереть в Румынии. У многих молдаван возникают мысли в случае объединения уехать отсюда. Я думаю, я бы не уехал, но не буду загадывать. Я надеюсь, что этого объединения не будет не только при моей жизни, но и вообще, надеюсь, что Молдавия останется независимым государством. Тут многое зависит от России. Не только от нас. Мы на нашей конференции, о которой я упоминал выше, очень активно обсуждали роль России в происходящем, было несколько интересных выступлений.

Александр

2 вопроса: 1. Каковы перспективы Приднестровья? Что ждать непризнанной республике - признания независимости, конфедерации с Молдовой или унитарного включения в состав Румынии? 2. Каковы перспективы Гагаузии? Не пойдет ли она по приднестровскому пути, если объединение с Румынией перейдет в разряд реального?
Дмитрий

Уважаемый Сергей!

Молдавия как собирается войти в состав Румынии, с Приднестровьем или без?

Ответ:

Третий вариант абсолютно исключен. Никакого унитарного включения не будет, это понятно любому трезво мыслящему человеку. Что касается решения приднестровского вопроса – оно может пройти по двум сценариям, указанным в вопросе - первому и второму. Первый - это признание независимости Кишиневом, почему бы и нет? Когда придет осознание, что и они, и мы все предложили, все варианты рассмотрели, но ни один из вариантов нас не устраивает. Вечно так враждовать или, как минимум, сохранять нынешнюю ситуацию пусть и не враждебности, но не войны и не мира (как говорил товарищ Троцкий еще в 1917 году), нельзя, - лучше уж признать их и жить по принципу добрососедства. Но в Молдавии на правом берегу с этой мыслью пока еще никто не смирился, в том числе и я. Поэтому я думаю, что до нас вряд ли скоро дойдет, что лучше все-таки признать независимость Приднестровья. Но если затягивать, то будет хуже и нам, и им.

Сегодня я считаю, что необходим компромисс – совместное государство (федерализация Молдавии или конфедерация с Приднестровьем) и восстановление единства. Это и экономически, и во всех отношениях выгодно и одному, и другому берегу. Тем более что у нас, в отличие, скажем, от Южной Осетии, Абхазии, тем более Косово и Нагорного Карабаха нет межэтнического конфликта, он чисто политический. Скорее это конфликт между элитами.

Да, он начинался с языкового конфликта, но он в любом случае изначально был политическим (а сейчас тем более). И, в общем-то, люди общаются, нет каких-то психологических барьеров для общения между левым и правым берегом. И там, и там живут русские, молдаване, украинцы, болгары, евреи.

Состав населения Кишинева в значительной степени соответствует составу населения Приднестровья. Тут у нас меньше половины молдаван, больше половины русскоязычных. Кишинев, между прочим, русскоязычный город. Если вы приедете в Кишинев, то вы будете себя чувствовать очень комфортно. Психологически эти люди в значительной степени такие же, как россияне. Хотя мы, конечно, чем-то и отличаемся.

Но с приднестровцами эти отличия минимальны, они почти что отсутствуют. Там и тут много родственников, мы братья, в психологическом плане мы единое целое. Естественно, последнее поколение уже более 20 лет живет раздельно, возможно, у молодых людей могут быть какие-то отличия, потому что их индоктринируют и тут, и там, совместно они не жили.

В наших вузах очень много приднестровских студентов, почти нет групп, где не было бы хотя бы одного человека из Приднестровья. И эти дети чувствуют себя нормально, никто их никогда даже пальцем не тронул, у них абсолютно те же права. Это как если бы приехал кто-то из Вологды в Москву или в Питер – какая разница, из Вологды он приехал или из Твери? Так и у нас, неважно, из какого ты района, отношение к человеку одинаковое. Другое дело, что оно плохое ко всем, потому что социально-экономическая ситуация плохая, права не соблюдаются, законодательная и судебная системы ужасно коррумпированы, чиновники воруют, правительство некомпетентно и воровато – об этом я уже говорили. То есть в этом плане плохо всем. Не бывает такого, что одних дискриминируют, а другим хорошо. Всем в одинаковой степени плохо. В этом смысле Молдавия самая "справедливая" страна.

Перспектива одна: мы должны стать привлекательными для Приднестровья. Во-первых, отказаться от румынизации, потому что это послужило первопричиной их откола от нас. Во-вторых, конечно, необходимо резко снизить уровень коррупции, уровень воровства. Для этого необходимо избрать правительство, ориентированное на национальный государственный интерес, видимый отсюда, из Кишинева, а не из Бухареста. А в-третьих, мы должны резко изменить акценты и баланс нашей внешней политики. Естественно, мы должны быть несравненно более близки к России, потому что подавляющее большинство населения Приднестровья (как и тут, на правом берегу, но там это более категорично) настроено на сотрудничество с Россией, более того, там есть очень сильные настроения на присоединение Приднестровья к России. Пока молдавское правительство будет проводить антироссийскую линию, даже намеками, у нас не будет возможности восстановить территориальную целостность республики, потому что любое правительство, любое избранное в Приднестровье руководство будет пророссийским.

Тут можно еще о многом говорить, но перспективы таковы. Пока мы тут, в Кишиневе, не изменимся в том духе, о котором я говорил, о целостности республики не может быть и речи. Хотя технически некоторые вопросы решаются. Нынешний премьер, Филат, решил вопрос о восстановлении железнодорожного сообщения, я так понимаю, что на очереди стоит вопрос о телефонном сообщении, о телекоммуникационном сообщении. Может быть, мы сможем свободно смотреть приднестровское телевидение. И это уже хорошо. Обещают, что будет существенно облегчен режим перемещения с одного на другой берег Днестра. Поживем – увидим. Надеюсь, эти вопросы будут решены.

Артем Богомолов

1. Какую позицию занимает Украина по вопросу объединения Молдавии и Румынии? Существует ли вообще такая позиция? От чего она зависит? Каково влияние Украины на молдавские дела и на приднестровский конфликт?

2. Какие инструменты влияния использует сейчас Россия, чтобы не допустить объединения по румынскому сценарию? Насколько сильным является фактор Приднестровья, ведь ранее Россия неофициально давала понять, что Молдавия может войти в состав Румынии, но только без Приднестровья? Если объединение состоится, сможет ли Россия оторвать Приднестровье от Румыно-Молдавии?

Заранее спасибо за ответы.

Ответ:

1. К сожалению, влияние Украины не слишком велико. Хотелось бы, чтобы украинцы более решительно влияли на эту ситуацию. Но Украина категорически выступает за восстановление территориальной целостности республики Молдова, как и Россия, конечно. И в вопросе об объединении с Румынией какой-то принципиальной разницы между позицией Украины и России я не вижу. По-моему, Украина даже еще более, чем Россия, должна быть заинтересована в сохранении единства и независимости Молдовы, потому что в случае ее поглощения Румынией украинцы получат нож в бок.

И потом, у них самих есть территориальные проблемы с Румынией – это Буковина, север и юг Бессарабии (Черновицкая область, часть Одесской области). Когда-то, в межвоенное время, они входили в состав Румынии, румыны и на эти территории раскатывают губу, поэтому после того, как они съедят нас, кто знает, что будет дальше, всякое может быть, может, наступит время Украины.

Конечно, Украина – это не Молдавия. Но все равно внутри может начаться какой-то конфликт, который ее ослабит, и тут румыны, воспользовавшись этим, а они, между прочим, этого и ждут, аннексируют и эти территории. Я не говорю, что это в планах румынского правительства, это не декларируется, но в чьих-то умах подобное существует. В частности, буквально недавно вышла книга одного румынского автора, известного в Румынии политолога, писателя, который прогнозирует начало войны между Румынией и Украиной в 2014 году, он пишет, что на территории Молдавии столкнутся румынские и украинские войска, что будет идти борьба за Бессарабию, за Буковину.

То есть в чьих-то горячих головах гуляет и этот бред, и подобный ветер. Поэтому Украина должна быть заинтересована в происходящем. По крайней мере, я понимаю это, общаясь с украинскими дипломатами и аналитиками. Вчера в контексте молдавско-российско-украинского сотрудничества у нас был телемост Кишинев-Москва-Киев, в студии был один очень известный украинский аналитик, Виталий Александрович Кулик. Это человек, который очень хорошо понимает ситуацию в Молдавии, у него немало публикаций на эту тему, он неоднократно приезжал к нам. И общение с тем же самым Куликом говорит о том, что на Украине хорошо понимают, что им совершенно не выгодно отдавать Молдавию румынам. И это, между прочим, прекрасно понимают и в Венгрии, и в Болгарии. Венгры и болгары, а не только россияне и украинцы являются молдовенистами.

Германия также неоднократно открыто заявляла, что она ни за что не согласится на аннексию Бессарабии румынами, и все, что она делает, это подтверждает. Нет, к счастью, сигналов в пользу "объединения" из Франции и даже из США. США и в межвоенное время не признавали аннексию Бессарабии румынами, сегодня если они и поддерживают Румынию, то только русофобские тенденции румынской политики. Но пока, к счастью, я не вижу со стороны Америки не только на декларативном, но и на практическом уровне каких-либо тенденций в поддержку румынским ирредентистским, экспансионистским намерениям.

2. То, как поставлен вопрос, свидетельствует о том, что читатель немножко путает некоторые вещи, потому что Россия никогда не заявляла о том, что она согласится с тем (или что такой сценарий может реализоваться), что Молдавия войдет в состав Румынии без Приднестровья.

Дело в том, что есть некоторые российские аналитики типа Белковского с его знаменитым абсолютно необоснованным планом, в котором говорится о том, что Молдавию надо разделить между Румынией и Украиной. Правый берег Днестра отдать румынам, левый отдать украинцам. Этот план абсолютно никто не поддержал, конечно, за исключением Бэсеску.

Что касается вступления Молдовы в состав Румынии без Приднестровья, то были сделаны заявления некоторых официальных лиц, но не в том плане, что Молдавия войдет в Румынию без Приднестровья. В российском МИДе и в других государственных структурах, занимающихся внешней политикой России, сидят не самые глупые люди, и они тоже могут предполагать, что самый худший вариант для Молдавии – ее исчезновение. И вот в таком случае, чисто гипотетическом, иногда может прозвучать мысль, что если это вдруг произойдет (еще раз повторяю – вдруг!), то Молдавия, естественно, войдет в состав Румынии без Приднестровья, и не только без Приднестровья: без севера, без юга, без некоторых районов по Днестру. То есть фактически в состав Румынии могут войти только районы вокруг Кишинев, но и с ними будут колоссальные проблемы.

Вот в таком контексте могло быть сказано что-то подобное. Но говорить о том, что Россия допускает или говорит о том, что Молдавия войдет в состав Румынии, причем без Приднестровья, - нельзя, такого не было.

Юрий

В каком из вариантов развития событий заинтересована Россия? Считаете ли Вы, что Россия может и должна препятствовать объединению, исходя из потенциально естественного расширения НАТО на восток.
Себастьян

Можно ли сказать что России важна неопределенность ситуации с Приднестровьем?

Четкого сценария по Приднестровью нет, влияние ограниченно, ЕС держит руку на пульсе и не позволит России прямо вмешиваться в дела Республики Молдова-куда де юре входит Приднестровье.

Спасибо!

Emanuel

Можно задать вопрос?

Все мы знаем что в отношении к Приднестровью у России нет четкого ориентира. Независимость и признание Приднестровья ничего не даст (смотрите Осетию и Абхазию), так как независимость будет де факто--БУМАЖНОЙ, а прямого доступа к границам Приднестровья нет, а Украина не позволит транзит по своей территории.

То есть при любых обстоятельствах влияние ЕС и Молдовы будет усиливаться, а России уменьшаться.

Ответ:

На конференции эти вопросы тоже обсуждались, у нас было два доклада по российско-молдавским отношениям. Один из них делал известный молдавский аналитик, политолог Виталий Андриевский, другой – по молдавско-российским отношениям – делал преподаватель кафедры международных отношений Госуниверситета Аурелиан Лаврик. Естественно, мнения молдавских аналитиков сошлись в том, что, конечно, Россия должна играть более активную и даже конструктивную роль, но не только в вопросе недопущения воссоединения с Румынией, но в целом в укреплении молдавской государственности, в укреплении наших взаимных связей и, в частности, в решении Приднестровского вопроса.

Были у нас на конференции доклады по молдо-украинским отношениям, было обобщающее выступление примерно с таким названием: "Республика Молдова в системе международных отношений", и во всех этих выступлениях звучала данная мысль. То есть мне нечего добавить, конечно, Россия должна играть более активную роль.

Александр

1)Как к такой перспективе относится население Молдовы/Румынии?

2)Если объединение произойдет - то какую форму примет новая держава: унитарное государство или федерация?
Владимир

Приветствую. Готовы молдаване стать гражданами Румынии второго сорта? Молдавия и Румыния не ГДР и ФРГ. Во всех смыслах. Будет ли выгода от объединения для малообеспеченных слоев населения?
Сергей

А в Румыния хочет объединения? Там-то какие настроения?

Ответ:

У нас на конференции было выступление российского политолога Андрея Медведева по геополитическим предпочтениям молдаван. Это выступление основывалось на очень серьезном социологическом опросе. Были опрошены более полутора тысяч граждан Молдовы из десяти районов и из Кишинева. Это очень солидный срез. Я думаю, результаты исследования очень близки к реальному состоянию умов наших граждан. И этот доклад был опубликован на Regnum и на . Это очень полезный доклад. Знакомство с ним сразу снимает очень много вопросов, я вас уверяю.

Андрей Загорский

1. Когда, наконец-то, молдавские политики поймут, что бедная Молдова не нужна Румынии, у которой куча своих неразрешенных проблем?

2. Антиунионистский марш "Патриотов Молдовы" показывает, что часть населения Молдовы все-таки против объединения с Румынией. Как вы относитесь к этой организации, которая не побоялась высказать другое мнение и выйти на улицы Кишинева?

Ответ:

1. Они это понимают, наверное, за исключением Гимпу, Бэсеску & Ko. Та позиция, которой сейчас придерживается Румыния, политика, которую проводят ныне Бэсеску и компания, вредит Румынии. Люди из Румынии, которые выступали на конференции, говорят, что скоро политика Румынии изменится, потому что Бэсеску стал всем ненавистен, в Румынии все против него. Даже большинство его бывших сторонников тоже сегодня против него. И Бэсеску или те круги, которые его поддерживают, пытаются каким-то образом с помощью этих националистических антимолдавских ревизионистских заявлений, деклараций и действий, отвлечь большинство румын от внутренних проблем, от неэффективности собственного управления.

Я хочу сказать, что подавляющее большинство простых румын ничем не отличаются от нас с вами. Они такие же нормальные люди, у них такие же социально-экономические, бытовые, семейные проблемы, и, в общем-то, большинство из них совсем не желают умирать за идею "великой Румынии". Поэтому изменения в румынской политике неизбежны

2. Во-первых, я положительно отношусь к этой организации. Во-вторых, Андрей несколько неправильно поставил вопрос. Дело в том, что марш 25 марта, в канун 94-ой годовщины так называемого объединения Бессарабии с Румынией в 1918 году проводили именно унионисты, то есть это был марш в поддержку объединения. По официальным данным, в нем участвовали менее 1000 человек, из них примерно половина – из Румынии. То есть их было не так уж много.

Да, там были сторонники партии "Патриоты Молдовы", ее лидер – господин М.В. Гарбуз. Они попытались воспрепятствовать маршу, их было человек 25. Конечно, это мужественные люди, потому что они, по крайней мере, попытались воспрепятствовать толпе, большую часть которой составляли неонацистские экстремисты правого толка (среди них были люди спортивного сложения, естественно, молодые боевички, по всей видимости, хорошо подготовленные). А сторонники партии "Патриоты Молдовы" их не побоялись. Конечно, в этом смысле я отношусь к ним с уважением.

Однако марши людей, выступающих в поддержку молдавской государственности, собирают в десятки раз большее людей, чем собрали унионисты. И в этом смысле, хотя электорат, который выступает за сохранение молдавской государственности, политически менее активен (а на площадях он совсем не активен), но даже на площадях собирается в десятки раз больше сторонников сохранение молдавской государственности, чем противников. Я хотел бы это подчеркнуть и довести до сведения российских граждан, потому что иногда люди просто дезинформированы. Настроения молдаван не в пользу объединения с Румынией.

Galina

Неужели промолдавские партии и общественные движения не в состоянии инициировать проведение референдума по присоединению к Румынии? Глас народа и покажет, где ему лучше быть.

Ответ:

Очень хороший вопрос. У нас уже был подобного рода референдум в 1994 году. 96 процентов участвующих в этом референдуме, а в нем участвовало более двух третей населения, проголосовало категорически против объединения с Румынией и за независимость. Абсолютно все опросы говорят об этом же. Заметьте: по последнему опросу есть четыре процента убежденных идейных сторонников объединения с Румынией, и в 1994 году тоже было четыре процента. Молдаване не хотят объединяться. Так что такие референдумы проводятся.

Коммунисты сейчас хотят инициировать референдум по недоверию правительству. Он, конечно, несколько из иной оперы, но, безусловно, в ходе агитации и призывов людей проголосовать против нынешнего правительства одним из аргументов будет то, что в нынешнем руководстве очень влиятельную фракцию составляют унионисты, сторонники объединения. Поэтому надо выразить недоверие нынешнему руководству.

И социал-демократы тоже инициируют референдум. Они создали комитет, зарегистрировали его, и скоро начнут сбор подписей в пользу проведения референдума за вхождение Молдавии в Таможенный союз. Поживем – увидим. Но еще раз повторяю, подавляющее большинство молдаван не поддерживают идею объединения с Румынией.

*anonymous*

Насколько сильна в Молдавии ностальгия по СССР? Есть ли сторонники объединения с Россией?

(создание единого с Россией государства вместе с Белоруссией, Украины и др. бывшими республиками СССР)?

Ответ:

Опять-таки, посмотрите статью Медведева на , там даны ответы на эти вопросы.

Примерно 54 процента населения Молдавии ностальгирует по СССР, и в случае проведения референдума о восстановлении СССР они точно проголосовали бы за. Но восстановление СССР просто невозможно.

Сторонников объединения с Россией не так уж много, наверное, они есть, но их незначительное количество. Молдаване и в советское время были в большинстве своем (подавляющее большинство, около 100 процентов) за сохранение Советского Союза. Может быть, в советское время было около двух процентов тех, кто хотел бы объединиться с Румынией.

Но люди были не за объединение с Россией, а за сохранение единого советского государства вместе с Россией. Я думаю, что такая ситуация была в каждой советской республике: никакая советская республика не собиралась объединяться с Россией, каждая стремилась в рамках СССР сохранить свою государственность и развивать ее. И сейчас многие из нас за теснейшие отношения с Россией. По разным вопросам могут быть разные результаты, к тому же, у нас не развернулась кампания по обсуждению вопроса, нет такого, чтобы это обсуждалось в прессе, чтобы людям все это объясняли, это замалчивается.

Например, очень высокий процент тех, кто хотел бы вступить в Таможенный союз, в ЕврАзЕс, но объединяться с Россией мало кто собирается. В Приднестровье немало людей, которые хотели бы такого объединения, когда там проводили референдум, 97 процентов, если мне не изменяет память, пожелали объединиться с Россией.

Но они так ответили, потому что тут, на правом берегу, тогдашнее руководство во главе с Ворониным развернуло оголтелую антироссийскую кампанию, Россию объявляли главным врагом. Поэтому приднестровцы именно так и ответили на референдуме. В Молдавии подавляющее большинство (более 70 процентов) выступает за теснейшее сотрудничество с Россией, но не за отказ от собственной государственности. То есть очень многие люди за любую форму совместного проживания, вплоть до создания каких-то наднациональных структур совместно с Россией, Украиной, Белоруссией, Казахстаном и другими, но не за отказ от государственности. Если понимать под объединением с Россией какое-то объединение по принципу Евросоюза, многие этого захотят. А если это предложение стать российской губернией - ни в коем случае.

Почему у многих молдаван такие теплые чувства к России? Конечно, надо учитывать общее советское и досоветское прошлое, мы все-таки в значительной степени варились в общей российской и советской культуре. Но сегодня есть еще один момент. Россия является основной внешнеполитической опорой нашей независимой государственности. То есть мы за Россию, потому что она поддерживает нашу независимость, но не потому, что она хочет нас проглотить. К счастью, в России нет таких дураков, чтобы хотеть нас проглотить. Какие-то ошибки, может быть, периодически допускаются, ну а кто не совершает ошибок? Но не настолько идиоты там сидят, чтобы проводить линию на поглощение Молдовы. Молдаване это понимают и поэтому проявляют определенную симпатию по отношению к России. Некоторые очень большую, некоторые, меньшую.

Григорий Дворкин

В советское время нас в школе учили, что в межвоенный период, когда Молдавия входила в Румынию, молдаване были гражданами второго сорта и совсем не были счастливы в своём родном национальном государстве.

Вопросы:

1.Соответствует ли это действительности?

2.Как сохранился этот период в памяти молдаван? Как время которотому бы хотелось вернуться?

Ответ:

Григорий немножечко неправ. Молдаване были не гражданами второго сорта, они были гражданами третьего сорта, еще и презираемыми. Не было такого села, где бы в массовом порядке не избивали людей (в первую очередь, мужчин, но бывало и женщин). А были села, где всех поголовно пороли и избивали, особенно на первом этапе румынской оккупации. 13 января 1918 года румыны заняли Кишинев и в течение полутора месяцев, до начала марта, захватили практически всю территорию Бессарабии. Было расстреляно 10 тысяч человек, подавляющее большинство из них – молдаване. Интересно, что вроде бы нацменьшинствам, проживавшим в Бессарабии, должно было быть еще хуже в Румынии, чем молдаванам, но наибольшее сопротивление оказали именно этнические молдаване. Поэтому больше всего было расстреляно именно молдаван.

И все местные лидеры сопротивления были молдаване. Я сейчас не говорю о большевиках, которые были в русской армии и которые по каким-то каналам, например, через Румчерод (тогдашний революционный орган на территории Бессарабии, который объединял революционеров Румынского фронта, Черноморского флота) тоже сопротивлялись румынской оккупации. Я говорю о местных лидерах сопротивления, которые вышли из местного населения, большинство – молдаване, также среди руководителей антирумынского сопротивления было немало евреев.

Поведение румын в эти 22 года было безобразным. В первое время в сопротивлении участвовали в основном крестьяне, плохо вооруженные или вообще не вооруженные, которых румынские оккупанты расстреливали за косой взгляд. И таких примеров много. На эту тему я написал книжку (по истории бессарабского вопроса), поэтому знаю, о чем говорю. Существует огромная документальная база, подтверждающая мои слова, в первую очередь, румынская. Это отчеты сигуранцы, румынского командования, материалы румынской цензуры, воспоминания румынских политиков вплоть до премьер-министра – все они очень красочно описывают то, что тут творилось. Документов предостаточно, и все они говорят об одном и том же: румыны творили беспредел. Только с середины января по до конца февраля 1918 года было, как я уже говорил, расстреляно 10 тысяч человек.

Об этом свидетельствуют и иностранцы. Так в прошедшей конференции принимал участие французский историк Винсен Буле. На основе французских дипломатических документов, а также докладных спецслужб он охарактеризовал положение в Бессарабии и умонастроения ее населения в период 1918 – 1922 годов.

После захвата Румынией было два крупных восстания: на севере, в Хотине, и в центре, в Бендерах. В ходе хотинского восстания было убито 11 тысяч человек, в ходе подавления бендерского восстания – 10 тысяч человек. Затем, в течение нескольких лет до 1924 года было расстреляно и казнено еще около тысячи человек. Всего румынскими властями с 1918 по 1924 год было расстреляно 32 тысячи человек. Я уже не говорю о том, что люди были полностью бесправны. 13 января 1918 года, когда румыны вошли в Кишинев, было введено осадное положение, и оно было снято советскими властями только 28 июня 1940 года.

Был лишь короткий период в течение нескольких месяцев в 1932-1933 году, когда это осадное положение было снято. Социально-экономическое положение местного населения было просто ужасающим. Уровень жизни был на уровне африканских колоний, а может, даже ниже, смертность была колоссальная и, соответственно, продолжительность жизни – очень невысока.

Положение было ужасающим. Об этом мне, например, рассказывали родители, дедушки-бабушки, многие-многие знакомые, когда я был ребенком, соседи, пожилые люди – и все в один голос. Редко кто говорил, что все-таки при румынах было лучше. Правда, такое иногда случалось, в том числе и мои деды иногда говорили, что при румынах было лучше, в том смысле, что в 1949 году произошла насильственная коллективизация крестьянства, у них отобрали землю. У старшего поколения сохранились частнособственнические инстинкты. Когда я был ребенком, мои дедушки и бабушки были уже очень пожилыми, вернуться назад к частной собственности они уже не могли, но в душе они были против коллективизации, поэтому и говорили иногда, что при румынах было лучше, потом что у них была земля. Но уровень их жизни при румынах был очень низкий, население было бесправно. И даже когда говорили, что при румынах было лучше, к румынам всегда относились очень негативно, считали их оккупантами и иногда обзывали самыми последними словами. Имеются в виду румыны не как народ, а румынская администрация.

При румынах была сплошная деградация, издевательство над народом. А во время войны, когда состоялась вторая румынская оккупация, - 1941-1944 годы – был осуществлен массовый террор, на территории Молдавии, а также в прилегающих областях Украины – Черновицкой, Винницкой и Одесской – было убито более полумиллиона евреев. А на территории Молдавии было убито еще около 30 тысяч молдаван. Евреев уничтожали по нацистскому принципу, а молдаван и других (но, в первую очередь, молдаван) уничтожали по социально-политическому принципу, за сотрудничество или за симпатии к Советской власти. Румыны тут устроили самый настоящий террор.

Это все люди помнят, по крайней мере, люди старшего поколения. Все документы без исключения это подтверждают. Так что генетическая память передалась молдаванам от отца к сыну, от матери к дочери, от бабушек и дедушек внукам. Вот люди и не забывают всего этого.

Ксю

Прокомментируйте, пожалуйста, судебный процесс по обвинению гражданина России Багирова в организации молдавского переворота 2009 года. Неужели кто-то всерьёз в это обвинение верит?

Ответ:

По крайней мере, из тех людей, которых я лично знаю, никто в это не верит, все считают, что это цирк и бред. Если у нас участникам этих мероприятий раздают ордена и даже высшую награду - Орден республики (это как, например, в советское время давали бы Героя Советского Союза), а Багирова за то же самое судят – это просто идиотизм. Я вообще не вижу в этом никакой логики.

В преддверии круглой даты как в Румынии, так и в Молдове активизировались сторонники унионистских идей, верящие в то, что историю столетней давности, прерванную Второй мировой войной, можно повторить. Насколько вероятен сценарий с объединением двух независимых сегодня государств?

Унионизм на марше

В рамках румынского общественно-политического дискурса всегда считалось, что Бессарабия - историческая область, составлявшая территорию нынешней Республики Молдова и части Украины - является исконно румынской землей. Для румынских историков получение Российской империей Бессарабии в 1812 г. - это результат заговора между Москвой и Парижем, причем в их понимании Россия отобрала эти территории не у Османской империи, а фактически у румынского государства, которое, даже существуя в виде нескольких княжеств, якобы находилось тогда лишь в формальной вассальной зависимости от Порты.

При этом игнорируется тот факт, что румынский национализм как политическое течение зарождается только в 1830-е гг, а образование румынского государства происходит еще позднее - в 1860-1870-е гг. В Румынии ретроспективно сконструирована непрерывная национальная история, которая берет начало еще со времен даков и римлян и в которой современная Молдова выступает как ее интегральная часть.

Соответственно, "возвращение" Бессарабии в 1918 г. в современной Румынии воспринимают как элемент формирования "великого" румынского государства. И еще со школьной скамьи там прививается идея о том, что утрата Румынией Бессарабии в результате Второй мировой войны - это историческая несправедливость.

В Румынии крайне негативно относятся к идее об отдельной молдавской идентичности, считая ее лишь конструктом советской пропаганды в пику идее румынской государственности. В итоге язык, на котором говорят в Молдове, считается в Румынии румынским, хотя и насыщенным при этом славянизмами и регионализмами. Одним из следствий такой исторической политики является то, что, согласно разным социологическим опросам, 70-80% румынских граждан поддерживают идею о необходимости объединения Молдовы и Румынии.

Кроме этого, несмотря на отсутствие каких-либо значительных трагедий в истории отношений между Россией и Румынией (в отличие, например, от истории российско-польских отношений), в румынском дискурсе Россия до сих пор рисуется не иначе как империя, которая представляет экзистенциальную угрозу для Румынии и Молдовы.

В то же время на протяжении всего постсоветского периода истории Румынии в этой стране на государственном уровне праздновался только общенациональный День Румынии 1 декабря, который исторически связан в первую очередь с вхождением Трансильвании в состав румынского государства в 1918 г. В преддверии же 100-летия со времен создания "Великой Румынии" один из соратников экс-президента Румынии Траяна Бэсеску Еуджен Томак инициировал принятие закона о том, чтобы день "воссоединения" Румынии и Бессарабии 27 марта также сделать национальным праздником. Именно в этот день в 1918 г. Сфатул Цэрий, парламент провозглашенной после Октябрьской революции Молдавской Народной Республики, проголосовал за объединение с Румынией.

Закон в итоге был принят в марте 2017 г. В соответствии с его положениями, центральные и местные органы власти должны ежегодно 27 марта торжественно поднимать национальный флаг. Кроме этого прописывается возможность для органов власти, неправительственных организаций, музеев, представительств Румынии за рубежом организовывать специальные мероприятия политического, культурного и научного характера.

В специальном заявлении, сопровождавшем промульгацию закона, президент страны Клаус Йоханнис отметил: "Сфатул Цэрий принял 27 марта 1918 г. решение об объединении Бессарабии с Румынией. Этот исторический акт открыл процесс Большого объединения, который окончился 1 декабря 1918 г., когда румыны Трансильвании, Баната, Марамуреша и Кришана приняли решение объединиться с Румынией. Эти события создали румынское государство в его нынешнем виде".

В итоге, благодаря закону о новом национальном празднике 27 марта, унионистская идея, пусть и в историческом контексте, постепенно легитимизируется в публичном поле, переставая быть уделом лишь политических маргиналов.

Что касается Республики Молдова, то здесь румынофильские настроения перестали быть исключительно маргинальными после прихода к власти в 2009 г. Альянса за европейскую интеграцию. В составе Альянса, просуществовавшего фактически до 2015 г., находилась Либеральная партия Михая Гимпу, которая открыто выдвигала унионистские лозунги и настаивала на восприятии советской истории Молдавии как периода оккупации и репрессий. Премьер-министр Молдовы Влад Филат (2009-2013 гг.), не будучи унионистом, разделял при этом идею о том, что Молдова является "вторым румынским государством" и что государственный язык страны должен называться не иначе как румынским.

Так же и сегодня вполне солидно смотрится Партия национального единства, которая была образована бывшим сторонником М. Гимпу и экс-министром обороны Анатолом Шелару, и в деятельности которой принимает активное участие Т. Бэсеску. Эта партия имеет шансы не только попасть в парламент Молдовы после выборов осенью этого года, но и войти в коалицию с правящей Демократической партией. Та же история и с партией нынешнего вице-премьера Юрия Лянкэ, который наряду с проевропейскими лозунгами начал в борьбе за электорат исчезающей Либеральной партии активно использовать унионистские идеи.

Политики унионистского толка опираются на определенную социальную поддержку. Если в 1994 г. проводившийся в Молдове плебисцит показал, что количество сторонников объединения с Румынией находится на уровне статистической погрешности, то современные опросы показывают поддержку на уровне 20%.

Рост популярности унионизма связан с несколькими причинами. Во-первых, в Молдове происходит смена поколений, и значительная часть современной молдавской молодежи подпадает под румынское культурно-образовательное влияние (что вполне естественно в силу языковой и культурной близости). Стремясь к более качественному образованию и имея возможность получить стипендию румынского правительства, молдавские абитуриенты едут учиться в румынские вузы. Как и в Румынии, большое влияние оказывает и система образования в самой Молдове. Уже с 1990-х гг. в молдавских школах и вузах изучается история не Молдовы, а история румын, в которой нет места идее об особом историческом пути Бессарабии.

Во-вторых, набирает силу т.н. прагматический унионизм.

Многие люди вне зависимости от социального статуса, наблюдая массовую бедность, отток населения, коррумпированность политиков, постоянную политическую нестабильность, разочарованы в Молдове как государстве. Для них объединение с Румынией выглядит единственной возможностью улучшить жизнь в Молдове.

Кроме этого, многие граждане уже понимают, что скорее всего в ближайшие десятилетия страна вряд ли станет членом Евросоюза. Бэсеску играет на этой разочарованности, утверждая, что единственный путь в ЕС лежит для Молдовы через объединение с Румынией.

В итоге по обеим сторонам Прута, как в Молдове, так и в Румынии, существует унионистское движение. В настоящий момент оно раздроблено, но постепенно оно начинает оказывать влияние на публичную политику в обеих странах и добиваться выгодных для себя политических решений. Если в Румынии унионистам удалось провести закон о новом национальном празднике, то в Молдове они настаивают на том, чтобы парламент официально принял решение о переименовании государственного языка - с молдавского на румынский. Такое решение уже принял Конституционный суд страны, но последнее слово все-таки за парламентом.

В преддверии сотой годовщины Великого объединения более 100 румынских и молдавских общественных организаций объединились в «Альянс Столетия» для проведения совместных юбилейных мероприятий, часть из которых будет посвящена идее объединения Румынии с Молдовой. Так, в начале января состоялась заметная акция унионистов на мосту через Прут, на котором был растянут стометровый румынский флаг.

Структурные ограничения

Несмотря на рост унионистских настроений в обеих странах, они пока не составляют политический мейнстрим. Для этого есть множество как внутренних, так и внешних причин.

Во-первых, Евросоюз и США последовательно сигнализируют румынским политикам еще с 1990-х гг., что любое изменение границ неприемлемо. В частности, посол США в Кишиневе Джеймс Петтит заявил по случаю 25-летия молдавской независимости о том, что Молдова должна оставаться суверенным государством, а объединение с Румынией не является практичным выбором и не улучшит положение дел в стране. В Румынии по этому поводу разразился скандал, и некоторые политики потребовали даже отозвать американского посла.

Для стран Запада любое движение в сторону объединения Молдовы и Румынии грозит ростом межгосударственных противоречий во всей Восточной Европе и, как следствие, ослаблением евроатлантических институтов. Понимает это и сам Бухарест, постоянно сталкивающийся с автономистскими настроениями трансильванских венгров.

Поэтому в Бухаресте никто пока не решается возвеличивать унионизм вне пределов сугубо исторического контекста. Процитированное выше заявление Клауса Йоханниса по поводу введения нового национального праздника в честь "воссоединения" Молдовы и Румынии содержит также следующую оговорку: "В то же время Румыния остается приверженной поддержке европейского курса Молдовы. Европейская интеграция Молдовы, согласно нашей национальной стратегии обороны, представляет собой одну из важнейших внешнеполитических целей Румынии…". Подобные же утверждения содержат и все другие румынские внешнеполитические документы, посвященной молдавской проблематике.

Во-вторых, современная Румыния оказалась погружена в собственные внутренние проблемы. В стране наблюдается постоянная политическая нестабильность, в том числе из-за стремления правящей Социал-демократической партии урезать антикоррупционное законодательство, которое является постоянной головной болью для румынского политического класса. В стране в этой связи стали часто меняться правительства.

Если вопросы коррупции представляют интерес в основном для городского класса, желающего превращения Румынии в полноценное европейское государство, то широкие массы населения, проживающие в основном в деревнях, испытывают проблемы с безработицей, бедностью. Румынское население сокращается из-за миграционного оттока населения.

В итоге под влиянием всех этих факторов в Румынии сложился определенный консенсус по поводу Молдовы.

Внешнеполитические элиты Румынии воспринимают Молдову как "второе румынское государство", которое в силу обстоятельств должно оставаться суверенным. Объединение же Молдовы и Румынии, по их мнению, произойдет на символическом уровне в ходе успешной евроинтеграции Молдовы. В этой связи, согласно румынским представлениям, Молдова должна быть максимально привязана к Румынии и Евросоюзу - политически, экономически, логистически, а также в плане безопасности.

Поэтому Бухарест, в отличие от времен Бэсеску, начал выделять Кишиневу реальные кредитные средства (€150 млн в 2016-2017 гг.), пролоббировал в европейских институтах выделение кредитов Кишиневу под реализацию масштабных проектов, призванных связать молдавскую газотранспортную и электроэнергетическую систему с Румынией.

Бухарест увеличил количество своих гуманитарных проектов в Молдове, сохраняя при этом старые формы поддержки - раздачу румынского гражданства и образовательных стипендий. Кроме этого, Бухарест уже давно открыл "зеленый коридор" молдавским товарам, за счет чего молдавские экспортеры имеют реальный (а не призрачный, как в случае со всем остальным странами - членами ЕС) канал поставок своей продукции за пределами СНГ (получается ежегодно уже около $600 млн, причем не только агропродовольственное сырье, но и фрукты, овощи и вино).

Серьезные ограничения существуют для распространения унионистских идей и в Молдове.

Во-первых, как признает большинство аналитиков, Молдова представляет собой т.н. приватизированное государство, где политические элиты озабочены в первую очередь установлением контроля над финансовыми потоками и перераспределением активов. Поэтому для них изменение статус-кво со значительным расширением влияния - будь то Бухареста или Брюсселя - неприемлемо.

Для молдавских элит Румыния является важным стратегическим партнером, помогающим решать многие внешне- и внутриполитические задачи, но Кишинев тем не менее не спешит бросаться в слишком тесные объятия Бухареста.

Во-вторых, широкие слои молдавского населения (согласно опросам, 60% граждан) в общем-то до сих пор живут с представлением об особой "бессарабской идентичности". Она сформировалась в ходе двухвековой истории - не только влияния Российской империи или Советского Союза, но и совместного проживания разных народностей (молдаван, украинцев, русских, гагаузов, болгар, евреев и т.д.). Нахождение Бессарабии в составе Румынии в межвоенный период было слишком коротким и противоречивым, чтобы настроить жителей в пользу унионизма.

Долгоиграющая история

Ввиду имеющихся структурных ограничений даже сами унионисты признают, что объединение Молдовы и Румынии невозможно в перспективе как минимум ближайших десяти лет.

Многое в долгосрочной перспективе будет зависеть от того, насколько сохранится влияние на Румынию европейских и евроатлантических институтов. Пока нет серьезных причин опасаться, что Румыния пойдет по пути Польши и Венгрии, которые сегодня пытаются обособиться в рамках ЕС и иметь собственные, отличные от брюссельских, геополитические взгляды и проекты. У Румынии сегодня самый высокий экономический рост среди всех стран Евросоюза. Также в ближайшее время ожидается ее включение в Шенген и, возможно, зону евро, что поможет преодолеть сегодняшний слегка маргинальный статус этой страны в ЕС.

Еще более значимым является такой фактор, как политическое и социально-экономическое развитие Молдовы.

В рамках сегодняшнего "приватизированного государства" в Молдове олигархические элиты вместо строительства гражданской политической нации, где значимы такие вещи, как правовое государство и политическое участие всех граждан вне зависимости от этнической самоидентификации, воспроизводят разнообразные расколы внутри молдавского общества, прежде всего на геополитической основе. Активно в электоральных целях разжигаются антироссийские настроения.

Такой подход правящих элит только способствует унионистским настроениям, так как страна продолжает деградировать, а умы людей - находиться под влиянием простейших концепций, базирующихся на делении на "своих" и "чужих".

Сдерживание унионистских настроений также зависит от того, смогут ли Россия и Запад найти общий язык по поводу региона "общего соседства". Дальнейшее углубление противоречий между ними будет препятствовать строительству в Молдове политической нации и поддерживать те силы в Румынии, которые будут пропагандировать собственный имперский проект в отношении Молдовы под предлогом борьбы с "российской угрозой".

В Молдавии разворачивается драма, уникальная для постсоветского пространства, а может, и всей Европы. Здесь стремительно растет число желающих, чтобы республика исчезла как независимое государство и стала частью соседней Румынии. Идею поддерживает уже около четверти населения. В Бухаресте ничего против не имеют. Крепнущее унионистское движение может спровоцировать рост сепаратизма внутри страны и превратить Молдавию в новый источник геополитических проблем в регионе.

После чудес

«Страна чудес» — говорят про Молдавию ее жители. И это очень правдивое определение. Республика умеет удивлять, и в последние годы делала это не раз.

В 2014 году она прославилась тем, что через местный Moldindconbank были отмыты десятки миллиардов долларов из России. Что это были за деньги, и как так вышло — все еще неизвестно. В 2015 году мировые газеты писали о другом скандале: из трех банков беднейшей страны Европы украли €1 млрд. В тюрьму никто не сел, а пропавшие деньги ищут до сих пор.

Два года назад власть в своих руках сосредоточила проевропейская Демократическая партия, ни разу не выигрывавшая выборов. Сначала демократы как в супермаркете докупили себе в других фракциях нужных для создания парламентского большинства депутатов. А 20 января 2016 года назначили правительство, которое называют «ночным»: премьер Павел Филип и министры, опасаясь протестов, тайком присягали тогдашнему главе государства Николае Тимофти в морозную полночь.

Но правительство — и это тоже чудо — не то место, где принимаются решения. Реальный начальник страны — лидер Демпартии Владимир Плахотнюк.

Это он сделал так, чтобы нынешний пророссийский президент Игорь Додон, прозванный «бесполномочным», оказался еще одним молдавским чудом.

Плахотнюк с помощью подконтрольного ему Конституционного суда устроил так, что Игорь Додон не может практически ничего и лишен даже права вето. Если президент не желает подписывать какой-то закон или указ, его кратковременно отстраняют от должности и подпись под документом ставит премьер или спикер.

Отсутствие возможности влиять на ключевые решения господин Додон компенсирует медийной активностью. Он часто проводит пресс-конференции, дает интервью и много пишет на своей странице в Facebook.

В последнее время в своих выступлениях президент, называющий себя государственником и молдовенистом, особенно резко критикует унионистов — так в Молдавии называют сторонников объединения с соседней Румынией. Ряды тех, кто выступает за утрату республикой своей независимости, постоянно пополняются. Не в последнюю очередь потому, что условия жизни в современной Молдавии постоянно ухудшаются из-за тотальной коррупции, не утихающего экономического кризиса и установленной Демпартией олигархической диктатуры.

Согласно опросу кишиневского Institutul Politici Publice, в апреле 2017 года объединение с Румынией поддерживали 23% жителей страны. Другой молдавский исследовательский центр — IMAS — в декабре прошлого года сообщил, что на гипотетическом референдуме об объединении с Румынией за проголосовали бы 32% граждан Молдавии. В республике себя свободно чувствуют многочисленные унионистские организации и зарегистрированы партии, программной целью которых является вхождение в состав соседней страны. На постсоветском пространстве, да и во всей Европе не найти государства, в котором наблюдалось бы нечто подобное.

25 марта 2018 года в Кишиневе унионисты провели громкую акцию — «Марш столетия». На многотысячном митинге они потребовали «немедленного и безусловного присоединения» Молдавии к Румынии, отметив, таким образом, сакральную для себя дату: сто лет назад — 27 марта 1918 года — Бессарабия, большей частью которой была нынешняя Молдавия, по решению Совета края (Sfatul Tarii.— рум.), вошла в состав Королевства Румыния. Объединение унионисты празднуют 27 марта, невзирая на то, что по новому стилю этот день выпадает на 9 апреля.

Кишиневскому маршу предшествовала беспрецедентная кампания по подписанию властями отдельных населенных пунктов и целых районов Молдавии деклараций об объединении с Румынией. В начале года ее запустил «Блок национального единства», в который входят молдавские и румынские унионистские организации.

Символический документ уже подписали 140 сел, городов и районов (всего в стране 898 населенных пунктов). И продолжение последует.

Брат на брата

Фамилия Додон очень распространена в селе Садова — на малой родине главного борца с унионизмом, президента Игоря Додона. В селе говорят, что не меньше 15% из 3 тыс. сельчан — Додоны. В центре Садова на частном доме висит гигантская растяжка с надписью: «Унионизм проходит, Родина — остается. У Молдовы есть будущее». Мысль, как указано здесь же, принадлежит президенту Додону.

10 марта Садова стало 106-м населенным пунктом, чьи власти подписали «Декларацию объединения» с Румынией. На сходе села, когда подписывалась декларация, случился скандал.

Стыдить тех, кто жаждет объединения, пришел глава местной ячейки пропрезидентской Партии социалистов Петр Агение. Оппонировал социалисту его родной младший брат — унионист Федор Агение. Выступив с пламенной речью о том, как хорошо будет всем в составе Румынии, он на глазах старшего брата поставил подпись под декларацией.

Добротные дома братьев-фермеров Агение, занимающихся сельским хозяйством и производством вина, находятся в двадцати метрах друг от друга. У них общий бизнес — винзавод Sadova Vin — но разные геополитические взгляды.

Федор Агение убежден, что Молдавия за 28 лет независимости доказала себе и другим только одно — она страна-банкрот во всех смыслах. О том, что в Румынии дела обстоят лучше, он знает не понаслышке: дети окончили юрфак в румынских Яссах. «Там совсем другое дело, вы любого спросите. А у нас мошенник на мошеннике и мошенником погоняет. Коррупция, все деньги берут. В стране людей уже не осталось — бегут, как с тонущего корабля. Мы ж не барон Мюнхгаузен, который сам себя из болота за волосы вытащить может»,— объясняет он.

Федор признает, что и в Румынии есть проблемы. Но с родными молдавскими реалиями их и сравнить нельзя. Коррупция там поменьше, а пенсии и зарплаты — побольше. Поэтому логика простая: в большой и богатой стране, то есть в Румынии, проще жить. В маленькой же и бедной республике хорошо только тем, кто работает на государство: «У них кабинет хороший, кресло. Летом — кондиционер, зимой — отопление. Не думаю, что они сильно потеют от своей работы».

На собрании 10 марта унионист Агение уверял односельчан и брата-социалиста, что сразу после объединения с соседним государством пенсионерам повысят пенсии, а фермеры получат субсидии на обработку земель. И добавил, что если бы Молдавия уже была в составе Румынии, из банков не умыкнули бы злополучный миллиард.

Федор уверен, что перекует в униониста любого, кто против объединения, если тот посидит с ним за бутылкой и поговорит на эту тему: «Встанете из-за стола и точно за объединение будете!» Если и этого будет недостаточно, у Федора есть другие козыри:

«У нас одна нация, один язык, одна история. Мы же не с Буркина-Фасо объединяться хотим, а со своими братьями и сестрами, со своей кровью.

Все тянутся к своим. Приднестровье вон к России тянется. Но у них проблема — нет границы с Россией. А нас с Румынией только река Прут разделяет. Мы рядом, ни через кого перешагивать не надо. Мне 51 год. В этом возрасте уже не о себе думаешь, о детях. Чтобы им было хорошо. Из Румынии сделали какое-то пугало. Зачем?»

Старший брат Федора 59-летний Петр Агение очень старается, чтобы Румыния выглядела пугалом. Багажник его черной Audi набит увесистыми пачками листовок на молдавском и русском языках.

Большими буквами на них написано: «Румынский жандарм не будет у нас хозяином!» С обратной стороны по пунктам разъясняется, что означает объединение с Румынией: «гражданскую войну, так как многие молдаване проявят неповиновение», «превращение нашей территории в военный полигон для войск НАТО, а также мобилизацию наших молодых людей для участия в военных действиях», «превращение молдаван в "бедных родственников" румын».

Поговорить об унионизме Петр зовет в обустроенный под его домом погребок. Среди бочек с вином и длинных стеллажей, уставленных банками с компотом и солениями, он делится впечатлениями о жителях соседней страны: «Румын в Европе даже на работу не берут. Воруют по-черному. Я бы не хотел, чтобы меня румыном называли. Это не хорошее слово.

Если меня назовут румыном, я решу, что меня оскорбили.

Желание 500 односельчан, включая брата, объединиться с Румынией, социалист объясняет кознями Бухареста: у Федора дети в Румынии учились, а потом румыны ему еще и гранты на сельское хозяйство выделили.

«Все дело в материальной заинтересованности, другого объяснения нет. Если арабы предложат помощь, то почему бы и с ними братьями не быть. Не может человек за ночь мнение поменять, из черного красным сделаться. Или перекрасился, или давление поднялось»,— убеждает Агение.

Он разводит руками и пускается в геополитические рассуждения: «Чувствуется на 100% влияние соседнего государства. Не влияние даже, а вмешательство. Унионисты говорят: объединение — это выход из положения. Говорят человеку: "У тебя какая пенсия? Тысяча молдавских леев (€50)? А в Румынии — €300. Это шесть тысяч леев. Хочешь столько же — подпиши декларацию". И люди подписывают. И дураку ведь ясно, что в воскресенье праздник. Им американцы деньги дают на дестабилизацию. Но мы им Молдову разрушить не дадим».

Петр Агение уверяет, что по временам, когда Бессарабия была в составе Румынии с 1918 по 1940 год, никто не скучает. «Мне тесть — ему 94 года — рассказывал, как тут жили люди при румынах. Плохо жили. Ни у кого нет ностальгии»,— ставит точку социалист.

Столетняя война

Ольге Костин этим летом исполнится 102 года. Всю жизнь она прожила на одном месте — в родном селе Зубрешты. Ни разу его не покинув, она пожила в четырех разных государствах: родилась в Российской Империи, росла в королевской Румынии, взрослела в СССР, а состарилась в независимой Молдавии.

Опираясь на две палки, старушка бойко передвигается по двору своего деревенского дома. Говорит, что пора бы уже и умереть, но что-то не умирается. Румынскую власть поминает добрым словом. У отца была телега и быки, семья обрабатывала землю и себя обеспечивала.

При Сталине не только землю отняли, но и хлеб отбирали: «Верите ли, случалось, что и кусочка хлеба в доме не было. Сталин все забирал».

Нина Снигирь родилась 90 лет назад в Вознесеновке на юге Бессарабии. Сейчас это Тарутинский район Одесской области Украины. Говорит, что когда Бессарабия стала румынской, новые власти построили в ее селе школу, которой там до этого не было.

«В магазине нашем было изобилие: оливки привозили греческие, селедку дунайскую. До сих пор вкус помню. Не воровал никто. Один мужик как-то украл у соседей петуха. Его жандармы румынские поймали, петуха к шее привязали и водили по селу, заставляя приговаривать: я украл петуха»,— вспоминает она.

Отец Нины — Михаил Соловьев — после 1918 года служил в румынской армии на границе с Венгрией и на службе выучил румынский язык. Во время Второй мировой войны в рядах уже Красной армии воевал в Польше. Нина Снигирь при СССР и после его распада работала учительницей в Молдавии. В начале двухтысячных получила румынское гражданство и с мужем перебралась из Кишинева в Бухарест, куда эмигрировали ее дочь и внучка. Это был их семейный проект объединения с Румынией.

Сегодняшние унионисты, уверенные в том, что объединение столетней давности можно и нужно повторить, используют в агитации и образ светлого прошлого, и надежды на лучшее будущее. Также они апеллируют к исторической справедливости.

Сторонники вхождения Молдавии в состав Румынии, живущие по обе стороны Прута, говорят, что Бессарабия была аннексирована Россией еще в 1812 году — по Бухарестскому мирному договору, заключенному Османской и Российской империями. Тот факт, что румынского государства в то время не существовало — процесс его создания начался в 1859 году — их не смущает.

Историки до сих пор горячо спорят о правах Румынии на междуречье Прута и Днестра. Противостояние представителей разных исторических школ по поводу событий столетней давности длится уже век.

Одни называют Совет края, образованный в 1918 году и принявший акт об объединении Бессарабии с Румынией, молдавским парламентом. И настаивают на том, что этот орган был уполномочен выражать интересы населения региона.

Другие считают объединение 1918 года аннексией и румынской спецоперацией «Бессарабия наша» и говорят, что дьявол кроется в деталях. Они утверждают, что Совет края нельзя считать парламентом: его члены не избирались всенародно, а делегировались различными организациями.

Профессор Бухарестского университета историк Алин Чупалэ говорит: для того чтобы понять, что произошло в марте 1918 года, нужно понимать, что происходило с Российской Империей в конце Первой мировой войны.

После распада империи Совет края представлял собой политическую власть Бессарабии.

«Большевистская революция определила выход России из войны и вывод русских войск со всех фронтов, где они воевали, в том числе из Румынии. В тот период империя была охвачена многочисленными национальными движениями: народы видели, что она распадается, и перед ними встала проблема будущего. В Бессарабии проживало в основном румынское население, избравшее своих представителей в репрезентативный политический орган — Совет края, который после распада империи представлял собой политическую власть Бессарабии»,— объясняет господин Чупалэ.

Он признает, что поначалу в Совете края думали о независимости, а не об объединении с Румынией. Но когда о претензиях на Бессарабию стали говорить власти Украинской народной республики, в совете решили, что западный сосед им ближе.

«Румынский проект выиграл. Совет края в марте проголосовал за объединение с Румынией. Представители румынского правительства прибыли в Кишинев и приняли от Совета края акт объединения. После Первой мировой войны объединение было подтверждено одновременно с вхождением в состав Румынии других провинций — Трансильвании и Буковины,— отмечает историк.— Тогда и появилась Великая Румыния. Другими словами, объединение было возможно благодаря совпадению двух элементов: желанию румын, выраженному, как в Бессарабии, через голосование Совета края, так и Бухарестом. И появлению благоприятной международной конъюнктуры, создавшейся из-за распада Российской Империи в результате большевистской революции».

Доктор истории из Кишинева Владимир Поливцев рассказывает, что делегатов Совета края фильтровали таким образом, чтобы противников объединения в совете было как можно меньше. Другой аргумент Поливцева состоит в том, что решение об объединении принималось в условиях, когда на территории Бессарабии находились румынские войска, призванные в декабре 1917 года Советом края для охраны складов и железных дорог. Румыны тогда входили сюда с боями, преодолевая сопротивление здешних большевиков.

Румынские военные были не самые вежливые люди: взяв территорию под свой контроль, они расстреляли шестерых наиболее активных противников объединения из числа делегатов Совета края.

Румынский контроль над Бессарабией закончился вскоре после подписания Москвой и Берлином в 1939 году пакта Молотова—Риббентропа. В 1940 году Москва ультимативно потребовала от Бухареста очистить территорию. Унионисты считают, что тогда возобновилась оккупация этой территории Россией, а нынешняя молдавская независимость является последствием этого несправедливого договора, которое необходимо устранить.

В молдавских школах нет предмета «История Молдавии». Там преподают «Историю румын». В учебнике участие Румынии во Второй мировой войне на стороне фашистской Германии объясняется желанием освободить Бессарабию и Северную Буковину.

В нем полностью приведен приказ тогдашнего руководителя Румынии, маршала Иона Антонеску от 22 июня 1941 года: «Солдаты, приказываю: Перейти Прут. Разбить врагов с Востока. Освободить из-под красного ига большевизма ваших порабощенных братьев».

Глава же о контрнаступлении советских войск в 1943-1944 годах называется так: «Захват Бессарабии советскими войсками».

«Я как историк могу сказать, что мы — часть Румынии. Объединение 1918 года создало Великую Румынию, а потом по пакту Молотова—Риббентропа эта территория стала частью СССР»,— объясняет заместитель главы Страшенского района Молдавии Ион Урсу. Господин Урсу гражданин не только Молдавии, но и Румынии. Недавно он от имени своего района подписал символическую декларацию об объединении с соседней страной. После денонсации пакта, напоминает чиновник, страны Балтии провозгласили независимость и вернулись в ситуацию до 1940 года. Румыния же осталась разделенной. И это несправедливо.

Румыния - мать зовёт

В голове выпускника Военно-морской академии в Констанце, бывшего румынского президента, а ныне сенатора и главного идеолога унионизма Траяна Бэсеску, море цифр, фактов и аргументов в пользу объединения двух стран. Стоит спросить о гипотетической возможности слияния Румынии и Молдавии, и он начинает окатывать собеседника волнами информации.

Харизматичный Бэсеску загибает пальцы, перечисляя примеры торжества исторической справедливости: три балтийские республики обрели независимость, две Германии стали одной страной, объединилась Польша. Все они теперь в ЕС и НАТО. И только Румыния пока не добилась восстановления территориальной целостности.

Унионизм Траяна Бэсеску рос вместе с ним. Он вспоминает, что во время учебы профессора академии показывали студентам карту Великой Румынии, висевшую там с 1918 года:

«Они нам говорили, что когда мы выучимся и будем вокруг света ходить на своих кораблях, то должны помнить, как выглядит настоящая Румыния. Так что мой унионизм — это не политическая инвенция, возникшая на старости лет».

Политик признает, что объединение с Молдавией далеко не главный вопрос в повестке сегодняшней Румынии — основная масса населения больше озабочена уровнем жизни, который заметно отстает от уровня таких локомотивов ЕС, как Германия и Франция. «Но есть социологические исследования, согласно которым 75-80% румын говорят, что поддерживают объединение, хотя и не считают его приоритетом», — указывает Траян Бэсеску.

И напирает: «Вспомните объединение Германии. Не было это приоритетом ни для тех, кто жил в ФРГ, ни для тех, кто жил в ГДР, но когда оно случилось, никто против этого не был».

Бэсеску прав: в Бухаресте действительно не встретишь того, кто возражал бы против объединения. Поэтому мысли сенатора и лидера Партии народного движения больше заняты тем, как и когда оно может произойти. На первый вопрос ответ однозначный — двум странам следует строго придерживаться Хельсинкского заключительного акта 1975 года.

«В его первой статье говорится, что изменение границ в Европе может осуществляться только через политические решения, выработанные на переговорах. Это ответ на вопрос, как может произойти объединение,— излагает Траян Бэсеску.— Теперь отвечу по поводу того, когда это может случиться.

Объединение не может произойти до тех пор, пока этого не захочет 50% населения Республики Молдова».

В момент, когда у этой идеи будет больше 50% сторонников, говорит политик, молдавскому парламенту просто-напросто нужно повторить то, что 100 лет назад в Кишиневе сделал Совет края: проголосовать за объединение.

Траян Бэсеску доволен тем, что успел сделать на этом направлении, работая президентом с 2004 по 2014 год. Он вспоминает, что, когда пришел к власти, уровень поддержки идеи объединения в Молдавии составлял 4%. И тогда он стал действовать.

По его инициативе Бухарест упростил процедуру предоставления румынского гражданства. Теперь — это особый предмет гордости для Траяна Бэсеску — около 800 тыс. молдавских граждан являются и гражданами Румынии, а еще 200 тыс. уже подали в профильные структуры необходимые документы и скоро ими станут. В историческом центре Бухареста у входа в управление Минюста на улице Смырдан, принимают заявления на румынское гражданство. Здесь в любую погоду стоит очередь из жителей Молдавии. Документы несут все: молдаване, русские, украинцы. Румынский паспорт позволяет легально работать в ЕС.

При Бэсеску количество ежегодных бесплатных стипендий для обучения молдавской молодежи в румынских вузах выросло со 120 до 5 тыс. Румыния начала помогать соседям деньгами: десятки миллионов евро тратятся на инфраструктурные проекты вроде ремонта детских садов, выделяются гранты для поддержки СМИ, строится газопровод из Ясс, который планируется дотянуть до Кишинева.

Результатом Траян Бэсеску удовлетворен: число унионистов выросло до 31-32% населения Молдавии. «Это, если хотите, политика рерумынизации. После 60 лет советизации мы пришли со своим ответом. Но мы ответили без того, чтобы высылать людей в Сибирь или Казахстан, предлагая жителям Молдовы то, что есть у нас самих. Так что я оптимист по поводу эволюции унионистского движения в Молдове»,— хитро щурится бывший президент.

В свой актив Траян Бэсеску может занести кое-что еще. Во время его президентства Бухарест и Кишинев подписал договор о режиме границы. Но в силу он так и не вступил: президент Бэсеску не стал направлять документ в парламент для ратификации. «Для меня это был бы жест, который поставил бы меня в один ряд с Молотовым и Риббентропом. Я бы подтвердил то, что они сделали. И я сказал: нет, спасибо»,— не жалеет он о не сделанном.

При Бэсеску зашли в тупик и так из него и не вышли и переговоры с Кишиневом по так называемому базовому договору — о дружбе и привилегированном партнерстве. У Румынии сегодня такие соглашения есть со всеми соседними странами, кроме Молдавии. Это символично: зачем подписывать такой договор с будущей частью собственной страны.

Поддержат ли объединение ЕС, США и Россия? Траян Бэсеску не видит причин для их недовольства, потому что все будет сделано с соблюдением международного права, как это было в случае с объединением Германии и разделом Чехословакии на Чехию и Словакию.

«Румыния не предлагает ничего такого, чего до сих пор не делалось в Европе в плане изменения границ»,— уверяет он. И напоминает о резолюции №148 Сената США от 1991 года. В ней говорится о поддержке «будущих усилий молдавского правительства мирно договариваться, в случае возникновения такого желания, об объединении Румынии с Молдавией и Северной Буковиной, утвержденном Парижским мирным договором 1920 года».

Что касается России, то, по словам Бэсеску, если она не возражала против объединения Германии, то почему должна быть против воссоединения Румынии: «Не так давно говорили, что у Москвы есть стратегические интересы в Молдове, связанные, в первую очередь, с Приднестровьем, где находятся склады с вооружением. Очень хорошо. Но какая стратегическая важность Приднестровья для Москвы после того, как Россия получила Крым? Посмотрите на карту. С точки зрения интересов безопасности России ни Приднестровье, ни Молдова ничего не значат. У нее есть полуостров в сердце Черного моря».

Но на Приднестровье Траян Бэсеску и не претендует: «Румыния не может просить ни сантиметра за Днестром. Проблема Приднестровья, если будет объединение, должна стать предметом переговоров между Бухарестом, Киевом и Москвой».

Движение неприсоединения

В Молдавии есть регионы, к которым унионисты пока не нашли подход, и где отношение к Румынии откровенно враждебное. Самый яркий пример — Гагаузия. Автономия с населением 130 тыс. человек и площадью около 2 тыс. кв. км — заповедник памятников Ленину, которые здесь чуть не в каждом селе, и самый громкий сторонник сохранения нынешней молдавской государственности.

Тюркский, но православный народ живет здесь с конца XVIII века. Каждый гагауз первым делом напоминает, что землю эту им дал русский царь Александр I. Местные жители говорят на русском и гагаузском языках (последний очень похож на турецкий). Государственный, молдавский язык здесь не в почете: его, как правило, не знают, и знать особо не хотят.

Учитель физкультуры в теоретическом лицее села Баурчи 60-летний Константин Курдогло много лет собирает рассказы соплеменников, из которых составляет и издает книги о репрессиях, массовых депортациях, голоде во времена СССР. Его дед, когда эта территория была румынской, был мэром Баурчи. Когда в 1940 году СССР, всегда исходивший из того, что Бессарабия оккупирована Румынией, вернул себе регион, деда Константина Курдогло репрессировали, выслали в Архангельскую область и расстреляли.

На отношение Курдолго к Москве это не повлияло. Он рассуждает так: советская власть натворила здесь много бед, но это уже история. Ее надо знать и помнить, но это не повод не любить Россию: «Нельзя забывать плохое, что было в СССР, но нельзя и озлобиться. Гагаузы не хотят обижать Россию.

Этот же подход не работает в случае Румынии, которая сейчас предоставляет Гагаузии немало помощи. Люди, говорит Курдогло, запомнили румын как жандармов и эксплуататоров: «Били за любую провинность, расстреливали. Так что никто не хочет больше быть под румынами. От помощи не надо отказываться, мы ее и от Турции принимаем, и от России. Мы бедный регион. Помощь надо принимать, но она в умах народа негативное отношение к румынам не перевернет. Не хотим объединяться вплоть до неповиновения».

Возможное неповиновение оформлено законодательно: в Уложении Гагаузии — местной конституции — есть ст. 7, которая гласит, что «в случае изменения статуса Республики Молдова как независимого государства народ Гагаузии имеет право на внешнее самоопределение».

В 2014 году на референдуме гагаузы 98% голосов приняли закон, определяющий процедуру самоопределения. Механизм, поясняет организатор плебисцита, депутат гагаузского Народного собрания Сергей Чимпоеш, простой: как только Молдавия теряет суверенитет, Гагаузия становится независимой республикой. Объединение он считает неприятной, но вполне реальной перспективой: «В 1990 году тех, кто ратовал за это, было 1,5%. Сегодня 25-35%. Еще какой-то период времени, их станет больше 50%, и этот аншлюс может произойти».

С такими настроениями Гагаузия — это потенциально взрывоопасный регион. Тем более что опыт сепаратизма здесь имеется. В 1990 году гагаузы уже провозглашали независимость от Молдавии. Военного конфликта с молдавскими властями по примеру приднестровского тогда чудом удалось избежать. Территория вернулась под контроль Кишинева на условиях автономии.

Один из основателей просуществовавшей четыре года Республики Гагаузия Михаил Кендигелян объясняет ее создание 28 лет назад как раз серьезными опасениями по поводу вхождения Молдавии в состав Румынии. Он уверен, что этого тогда не произошло благодаря гагаузам и жителям Приднестровья: «Румынии усеченная Молдавия не нужна была. Она нужна была полностью с гагаузами и так далее. Поэтому эти силы не смогли в 1990 году произвести объединение».

Кендигелян против Бухареста не только из-за того, что румынские власти с 1918 года «жестоко эксплуатировали местное население, ничего не построили, а когда уходили в 1940 году забрали все, что плохо лежало, и увезли в Румынию». «Наша-то историческая родина — это Добруджа. Половина ее сейчас в Болгарии, половина в Румынии. Гагаузы неплохо там жили. Но всех ассимилировали, фактически насильно. Вот это историческая память.

Так что румынский сапог топтать гагаузские земли не будет»,— объясняет он неприязнь к западному соседу.

Похожие настроения и в Приднестровье. Но эта непризнанная республика, в отличие от Гагаузии, которую в Тирасполе считают братской, не только не вернулась в состав Молдавии, но создала сильную и хорошо вооруженную собственную армию. С Приднестровьем связана еще одна проблема: город Бендеры, где в 1992 году шли самые кровопролитные бои между молдавскими вооруженными силами и приднестровскими вооруженными формированиями, находится на правом берегу реки Днестр, но контролируется при этом тираспольскими властями. И они его не уступят.

Вместе с районами компактного проживания русскоязычных в северных районах республики, Гагаузия и Приднестровье составляют довольно многочисленный «антирумынский» фронт. В опросах, посвященных перспективам объединения, более 50% выступают против такого сценария.

На эту проблему указывает бывший министр молодежи и спорта Молдавии, историк Октавиан Цыку: «Что будет с Гагаузией в процессе объединения? Что будет с Приднестровьем? Насколько мы готовы потерять Бендеры, Тирасполь или Комрат (столица Гагаузской автономии.— “Ъ”) в случае объединения с Румынией?»

Цыку говорит «мы», поскольку является убежденным унионистом. Но смотрит на вещи под другим углом, чем, например, Траян Бэсеску. Он считает, что две страны могут объединиться уже внутри Евросоюза. Правда, для этого к власти в Кишиневе должны прийти силы, способные обеспечить реальную, а не декларативную, как сейчас, евроинтеграцию.

Бухарестский политолог Арманд Гошу, оговариваясь, что для румын проблема объединения с Молдавией сейчас далеко не на первом месте, полагает, что оно, тем не менее, возможно. Но тут важен международный контекст: «Решение бессарабского вопроса всегда от этого зависело. Бессарабия стала частью России в 1812 году из-за международного контекста. Вошла в Румынию — тоже из-за него. Потеряли румыны эту территорию опять же по геополитическим причинам. Возможно, наступит день, когда сильные игроки придут к Бухаресту и скажут: ребята, займитесь ими, у нас из-за них голова уже болит».

Учитывая все чудеса, которые происходят в Молдавии и вокруг нее в последнее время, этот сценарий не кажется таким уж невероятным.

Ну а Румыния к нему всегда готова. 27 марта 2018 года в Бухаресте прошло совместное заседание двух палат парламента. На него пригласили и молдавских чиновников - вице-премьера по евроинтеграции выпускника МГИМО Юрие Лянкэ и спикера Андриана Канду.

Канду назвал объединение столетней давности «мужественным историческим актом». И получил вопрос от главы палаты депутатов Румынии Ливиу Драгни: «Разве у вас нет достаточно храбрости, чтобы сказать открыто, чего мы хотим? Чтоб никто не сомневался, я скажу честно и открыто: я хочу объединения с Молдовой».

Чтобы ни у кого не было сомнений, насколько это жгучее желание, румынский парламент в тот же день принял декларацию, в которой говорится: «Румыния и ее граждане готовы и всегда будут готовы приветствовать любое проявление унионистских устремлений граждан Республики Молдова как выражение своей суверенной воли».

Возможность выразить свою волю жителям Молдавии представится довольно скоро: на осень в стране запланированы парламентские выборы.

/ Мнение автора может не совпадать с позицией редакции /